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楼主: angeikim
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各位在北京加拿大的。那里好象SARS也有了 [复制链接]

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发表于 2003-4-4 10:00:08 |只看该作者
最初由 colorful 发表
[B]……
从广州(源头的源头哦)……


555,我在广州~~死定了~~~~~:( :( :( [/B]



colorful美眉,注意带口罩,避免去人多的地方,时时刻刻想着预防,没事的  :)

风风雨雨要一起走过

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挑战ETS奖章 寄托之心勋章 US Advisor 在任资深版主 寄托兑换店纪念章

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发表于 2003-4-4 16:12:25 |只看该作者
其实军队都已经通知了,学校也早就都传达了,今天早上的连通热线说情况已在控制之中。怀疑。。。。而且国际卫生组织的头头说在美加发现的可能与在亚洲的不太一样。
汝不可因惰而随心所睡!汝不可移志而半途而废!汝不可因苦而哭天抹泪!汝不可求闲而叫苦喊累!汝不可因难而节节后退!汝不可因败而万念俱灰!坚持到底!

请大家贯彻自己动手丰衣足食的原则。有问题先找精华,再提问。

在寄托,我们携手同行,飞跃梦想

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发表于 2003-4-4 22:48:37 |只看该作者
本来地方政府的政策就是受到国家政府的影响的,要不然怎么会不说出去?
就是说,中国一贯的政策就是如此,只是这次涉及到的人命更多,而且传给外国重视人命的国家去了,才一发不可收拾,现在才来亡羊补牢。。。SIGH...要不然可能真的不顾国民死活,尽要面子了。。。真想赶快逃离这个可恶的政府。。。

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发表于 2003-4-5 01:35:19 |只看该作者
我想,刚开始出现这种病的时候,连医生都把它当做一般的肺炎来治,谁也不会想到会有今天的严重后果,直到连续死人,事情严重起来后,医院才会把情况反映给上级卫生机关。如果遇上不负责任的官员,只怕又得花好长时间才能到省卫生部门。
我身在中央机关,又频繁到地方去,很清楚现在的一些地方当局的做法,他们一般是报喜不报忧,为自己捞政治资本,最后实在捂不住了,中央才会知道。而中央想要知道确切的情况,还得亲自派出工作组到地方去调查,不知你们注意没注意卫生部长的记者招待会,他提到了中央在二月份(?)的时候派工作组到广东了解情况,这就是了。
其实这种现象由来已久,好多的灾难性事故,如广西小学校的爆炸和一系列的矿难等,都是中央级的媒体先捅出来,中央才派工作组了解到了真实情况。
我想这次的疫情十有八九也是这种情形。
不是中央政府不作为,而是没有畅通的渠道来及时作为。这也许是权力的孤岛吧,sigh.........

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Aries白羊座 荣誉版主

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发表于 2003-4-5 01:42:03 |只看该作者
silverbell和各位在北京的斑竹当心呀!一定要注意身体!
也替我姐祈祷!!
但愿大家都平安
UA
我说人生哪,如果赏过一回痛哭淋漓的风景,写一篇杜鹃啼血的文章,与一个赏心悦目的人错肩,也就够了。不要收藏美、钤印美,让美随风而逝。生命最清醉的时候,是将万里长江视为一匹白绢,裂帛。(简桢)

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发表于 2003-4-5 10:53:30 |只看该作者
最初由 silverbell 发表
[B]我想,刚开始出现这种病的时候,连医生都把它当做一般的肺炎来治,谁也不会想到会有今天的严重后果,直到连续死人,事情严重起来后,医院才会把情况反映给上级卫生机关。如果遇上不负责任的官员,只怕又得花好长时间... [/B]


现在中央的官员早就和以前不同了,对于广东等地发生的“抢购白醋,板蓝根”等事情肯定有所耳闻。每天秘书们就给他们准备各种各样重要的新闻摘要。按照卫生部长的话,广东一带的报纸在那段时期刊登了不下500篇关于“非典型肺炎”的文章,难道中央领导还会不知道事情的严重性?所谓的中央调查组,也不知道是干什么的。

这一次损失最严重的要数香港了,估计这次对香港的冲击不亚于金融风暴。台湾也可以用这件事情来证明香港回归的失败。当然了,这次事件对大陆的影响不会太大,反正就算死个几千万人,政府也能够隐瞒掉。
"It is difficult to understand something when your salary depends on your not understanding it." --- Upton Sinclair

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Scorpio天蝎座 荣誉版主

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发表于 2003-4-5 19:52:14 |只看该作者
有所耳闻,不表示马上行动。什么对策,什么措施都有一个酝酿的过程,都是在对实际情况进行综合分析的基础上做出来的。这一套程序比较复杂,不是一个人两个人就说了算的。

“广东等地发生的“抢购白醋,板蓝根”等”, 这已经是什么时候的事情了?中央在二月份派出工作组应该算是快速行动了吧?

我知道这所谓的“每天秘书们就给他们准备各种各样重要的新闻摘要”是什么情况。自下至上,得经过多少程序,其间又经过多少卡压、拖延,一般人很难想像。

现在中央的官员早就和以前不同了”。也许。不过权力的孤岛情形并没有多大的改变,信息的来源也没多到哪里去。现在政府最欠缺的是危机的管理技能。这次的疫情已使其处于非常非常被动的境地。他们也并不愿意这样。只希望这次教训能促其下决心,亡羊补牢,对此机制中存在的问题大力开刀。以后再出现类似的危机不会如今天这样。

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Scorpio天蝎座 荣誉版主

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发表于 2003-4-5 19:57:32 |只看该作者
补充一点,所谓的中央工作调查组,多是由干实事的人组成,专家、初级公务员等。他们的确起了很大作用。从地方政府千遮万掩中一点一点将事实抠出,有时惊险曲折不输于新闻记者。没有他们的工作,就不会有大部分大快人心的查处。
我对他们的工作很尊重。

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Virgo处女座 荣誉版主 囧章

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发表于 2003-4-5 20:04:05 |只看该作者
大陆的疫情的确没有有些报纸报道的那样严重,中国政府的失策在于在广州首先发现该病后没有意识到这种疾病的高传染性,还是根据以往采取不透明的处理办法最终导致谣言四起,同时由于此病传染速度快(死亡率其实并不高)迅速蔓延到世界各地,才引起恐慌,媒体的报道就象中国政府的官话一样,都只能相信一部分。这次sars的事件,我觉得中国政府应该反省的是应该给与公众适当的知情权,企望短期内中国政府达到西方国家的透明度不太现实,但就这次事件,今后应该在一些关系到百姓切实利益的事情上多一些公开化,在国际社会树立起一个负责任政府的健康形象。
昨天有看卫生部长的新闻发布会,会上国外记者的提问少有触及该病的本身问题,而矛头直指中国政府对疫情信息的非公开处理方式上。更有记者说出“中国向世界各地输出SARS"的偏激语言,由此看来此次事件再次在中国政府的国际形象上抹了一把黑。

此外,中国现阶段对大规模流行病的预防与防治手段有限,特别是与西方发达国家有很大差距,这次SARS的最终病因据说还是香港中文大学利用美国的实验室从死者肺部切片中提取成功的。该病由于高度传染,至少需要利用P3级实验室,而掌握此种技术的国家却将其列为对华禁售技术(因为p3,p4级实验室可以用来制造生化武器)。所以此次疫情的流行也与中国本身技术能力科研人员水平有限有关。
已有的事,后必再有。  
已行的事,后必再行。  
日光之下,并无新事。  
岂有一件事,人能指着说,"这是新的"。  
哪知,在我们以前的世代,早已有了。

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Aquarius水瓶座 荣誉版主

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发表于 2003-4-5 21:55:06 |只看该作者
最初由 silverbell 发表
[B]有所耳闻,不表示马上行动。什么对策,什么措施都有一个酝酿的过程 [/B]

灾情就是命令,救人如救火呀。以前不是有"为了61个阶级兄弟"吗?怎么现在原来越落后了?
对策和措施的实施速度应该有轻重缓急,病情的传播是由不得慢慢地分析的。

最初由 silverbell 发表
[B]自下至上,得经过多少程序,其间又经过多少卡压、拖延,一般人很难想像。[/B]

据我所知,好像中央领导了解国情不是这样的。核心同志就连香港小报上骂他的文章都读过不少,难道会没有看到广东的疫情?

最初由 silverbell 发表
[B]从地方政府千遮万掩中一点一点将事实抠出,有时惊险曲折不输于新闻记者。没有他们的工作,就不会有大部分大快人心的查处。
[/B]

好像目前广东省和卫生部的官员都还是很得意嘛。不象要被查处的样子。
"It is difficult to understand something when your salary depends on your not understanding it." --- Upton Sinclair

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发表于 2003-4-6 02:04:25 |只看该作者
对SARS的认识也是有一个过程的。人们,包括一开始收治这一种病患者的专业医务人员并不确切知道这是什么病,有可能就当一般的在顾感冒和肺炎治了。只是后来死的人越来越多,死的速度也很快,才意识到它的可怕性。卫生部长在记者会上说:虽然第一例是发生在11月份,可那也是事后在大批病例确诊为SARS后,回想起来认为那个患者可能也是SARS的。我觉得他这一说法很可信。
再者,我觉得中央政府要采取什么措施,决不会基于“耳闻”之上。没有相对准确的第一手资料,他们并不放心。从地方渠道上到中央的可信度,已经丧失了80%的可信度,原因在上面的贴子里我已经有说明。收集第一手资料这就是中央调查组的工作。派出调查组,本身就是中央政府的不幸。在去年一次朱总理的记者会上,当有记者问到广西学校爆炸的情况时,他回答说我们已经派出了调查组,一定要把实际情况搞明白。当时我身边的西方驻京记者跟我探讨认为,一次次的事故都是这样,中央政府其实处于一个信息封闭的孤岛。

“据我所知,好像中央领导了解国情不是这样的。核心同志就连香港小报上骂他的文章都读过不少,难道会没有看到广东的疫情?”
LIONEL的信息渠道不少。不过在这方面,要看他们最关心的是什么。 他们很关心外国对华反应(或是对他们本人反应),自然会有专门分析这方面的资讯的一小组人在做这些事情。只希望,以后他们会真正将一民一命的事情放在首位,人命最大,让我们祈祷他们会尽快意识到这一点。只是这么多年形成的惯性思维实在太不好变。

“好像目前广东省和卫生部的官员都还是很得意嘛。不象要被查处的样子。”
我觉得任谁到这一关头都不可能很得意。现在这个阶段,重中之重是对付SARS,大批查办,一下子只怕没有合适的后继人才。至于最后怎样,估计也是雷声大雨点小。让我们拭目以待吧。

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发表于 2003-4-6 06:45:19 |只看该作者
如果说,这个病还是因为无知而耽搁的话,那么对914的南京食物中毒事件的不报道,不说详细情况,比如说死了多少人?又是什么原因呢?如果早通知早报道是否会让事件得到控制?后来的报道却是领导班子多么关心老百姓,抢救多么得力。搞笑呀!

我在两天后上网和家人聊天,居然还不知道!CCTV居然也不播!这样的新闻不播,专播领导开会!

什么是新闻!?老百姓的生命放在什么地位?!

我在基层呆过(地级市的部门)。我了解省一级的做法,我也了解更基层的做法。

我知道推起责任来一个个跑得比谁都快!

抢起钱来一个个来得不用教的!上下级的各部门都在千方百计多收钱!而这是个普遍存在的现象!

预防医科院的老师早说过:中国迟早会有这么一场灾难!根据就是他们所了解到的中央和地方的做法!只不过是太快了,五年就实现了他的预言!我和我老公都是搞预防的。很多实在是看不下去啊!

我要说,这是偶然中的必然!这是中国的不幸。老百姓的不幸!
爱是恒久忍耐,又有恩慈;爱是不嫉妒,爱是不自夸,不张狂,不作害羞的事,不求自己的益处,不轻易发怒,不计算人家的恶,不喜欢不义,只喜欢真理;凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐;爱是永不止息.

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发表于 2003-4-6 06:55:04 |只看该作者
最初由 柯南 发表
[B]
此外,中国现阶段对大规模的流行病的预防与防治手段有限,特别是与西方发达国家有很大差距,这次SARS的最终病因据说还是香港中文大学利用美国的实验室从死者肺部切片中提取成功的。该病由于高度传染,至少需要利用P3级实验室,而掌握此种技术的国家却将其列为对华禁售技术(因为p3,p4级实验室可以用来制造生化武器)。所以此次疫情的流行也与中国本身技术能力科研人员水平有限有关。
[/B]


其实,差距最大的是思想!老百姓的位置在那里!

在思想重视下,自然会提高技术能力,科研人员水平!大规模的流行病就不会发生!技术的差距也是可以缩小的!
爱是恒久忍耐,又有恩慈;爱是不嫉妒,爱是不自夸,不张狂,不作害羞的事,不求自己的益处,不轻易发怒,不计算人家的恶,不喜欢不义,只喜欢真理;凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐;爱是永不止息.

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发表于 2003-4-6 09:08:15 |只看该作者
我想,对我们来说,最实际的对策就是问问我们自己能够做多少来改变这个情况。光在这里义愤填膺是没有用的。想想吧,你会为你的国家做什么。
Don't ask what your country can do for you, ask what you can do for your country.

阿姨,这是我从你的贴子里摘下的一句话,现在已经是我的座右铭。

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发表于 2003-4-6 09:12:58 |只看该作者
这真的是一种很无奈的感觉。

我们想做的老是不能做:即使是能够为大众带来益处的事,即使是我们有心去奉献。

我不是愤怒是无奈!
爱是恒久忍耐,又有恩慈;爱是不嫉妒,爱是不自夸,不张狂,不作害羞的事,不求自己的益处,不轻易发怒,不计算人家的恶,不喜欢不义,只喜欢真理;凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐;爱是永不止息.

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