直博还是出国读博？

mashoubaoUID: 2403281

我是江苏省一所非211学校的大四毕业生，本科专业生物技术，今年刚考上苏大的免疫学专业（属于理学，不是医学的，但是做的东西和医学差不多）。导师07年回国，特聘教授博导（在nature med等发过论文），去年刚组建了一个实验室，现在实验室里有三个老师，都是海归。我本来准备研究生读完后出国读phd，但是实验室的三个导师一致不同意，说三年研究生就浪费了，出国读phd还要五年，而且如果去一般的学校也得不到很好的发展，而且实验室很忙，出国要考GT会占用科研时间，一个老师还说要是执意出国就不给写推荐信等等，搞得我惶惶的。导师希望我直博，研究生三年把时间花在科研上，多出点成果和论文，然后推荐我到美国读博士后。情况就是这样，我不知道如何选择，就内心而言，我想出国，尽管研究生三年会浪费掉，但是假如能去比较好的学校（前20）我认为也值得；就实际情况而言，研究生期间准备GT肯定会占用时间，鱼和熊掌不可兼得，这样我可能就发不了好的论文（导师要求要有一篇SCI才能毕业），结果可能会很糟，总的来说就是风险很大。我该如何选择，望大家不吝赐教！谢谢！
PS：本科成绩：GPA3.5 三篇国内权威期刊论文（非第一作者，排在第四第五）

GuessyUID: 2184792

个人不觉得苏大是个值得读phd的地方 仅供参考

你的情况就是你考了研然后导师希望你读博 你不肯他们就不帮助你出国 你老板都太mean了
我没有特别的意思 但你自己想想一个一年新的实验室还在一个实在不怎么强的大学 究竟能科研出什么东西
如果你老板很牛(可能确实挺牛的吧） 你毕业可以有真的有分量的文章 出国去postdoc其实是很现实的 问题就在于你博士这5年呆在这个地方究竟能不能做出东西来

你说的前20 我强烈怀疑苏大的博士能到前20的学校postdoc 换句话说 我觉得中国任何一个学校的博士想去前20都没把握 去得了前20当然值得 但你真的觉得去得了么 除非你导师和那边有什么私人关系
SCI说实话太好发了 影响因子1-2的简直随便灌水 没有什么技术含量 硕士灌一篇1-2分的算可以接受 博士要是全在这个水平就没希望了 中文文章仅仅在本科申请有意义 master以后建议不要往简历上写。。。

我非常理解lz的心情 但你要考虑下你老板说的那些话是不是真的 毕业你干得不好没地方去 干得好了说不定他们想你留下post就又威胁你不给你推荐信 那时候你就更恶心了
另外你想去的地方 也考虑下吧 我觉得前100对你来说是靠谱的 前20是彻底不靠谱的 除非你挂了science或者nature

我的理解是 lz出国最好的机会是master结束 因为你现在申请GPA是偏低了 博士毕业申请的话 博士在这个地方又难有多大的成就 而硕士做好了发几篇比较基础的文章 申请一下是很有希望的
只是你现在老板这个情况 我也没啥可说了 遇人不淑啊

jack1618UID: 2327592

给你一句话：导师的承诺=NOTHING。
我觉任何人都不应该把自己的未来托付给别人的承诺。还是要靠自己。
你要是只靠你老板，就太被动了。
逻辑链：你导师牛不等于你能牛，你导师能发Nature medicine不代表你能发，你导师能在国外发nature medicine不等于在国内也能发。所以一切承诺=0

mashoubaoUID: 2403281

首先非常非常感谢版主的意见，有点醍醐灌顶的感觉!把问题分析的很透彻，版主的意思我明白，两条路：第一，研究生期间准备GT之余把研究搞好，发几篇基础一点的SCI，然后申前100的phd。第二，直博，潜心搞研究，博士这5年呆在苏大这个地方真正做出点东西来，然后postdoc。我和版主都倾向于前一条，第二条像版主说的不知道老板的话是真是假，就像jack1618所说，导师的承诺=NOTHING，关键还要靠自己。对于研究生到底能在科研上出多大成果，导师的实验室到底实力如何，这个要等到开学熟悉一下才能知道，我现在几乎不了解，百度也很难搜到有效地信息。这个问题还有待考虑。不过，现在是否应该开始准备GRE了呢？10G怕是来不及了，准备明年的6G的话现在应该开始着手了吧？研一课还是蛮多的，实验估计也不少。

GuessyUID: 2184792

导师的实力要靠你自己估计了 首先看他以前在什么地方 他以前发过哪些文章 那些文章依赖的是以前那个实验室的基础 还是他自己的思考
另外你慢慢会熟悉他 知道他是不是一个有新思路的人 是不是一个务实的人 别的老师对他的评价又如何
如果决定要出国 无论如何都是早走早好 但你老板的架势是不放人了 这个你也要考虑好 因为推荐信是至关重要的一个部分 尽量不要闹太僵
GRE和托福只能靠你自己挤时间 努力奋斗 整个环境对你都是不利的 但逆境中才会成长
lz本科应该也是很强的人 （很想知道lz哪个本科呢） 能在非211学校本科有科研经历甚至挂文章的 不说科研如何 至少也是个有独到见解的人了相信你可以做到的 退一步说 只要和导师还没闹僵 英语成绩不好大不了就留下读博 没有什么大的损失
加油就是了 有什么心情常来交流哦 我看好lz的

mashoubaoUID: 2403281

谢谢楼主，我再把信息详细一点吧，这样版主能更好的指教，同时也希望大家多多指教，呵呵！
我本科扬州大学（非211）专业生物技术，大三进实验室，申请了两次校大学生科技创新基金，在江苏省作物遗传生理重点实验室从事关于小麦遗传生理的研究，已发论文：
熊飞,孔妤,孟秀蓉,陆巍,马守宝,王忠.小麦穗部和颖果维管束系统的发育解剖学研究.麦类作物学报，2009,29(1)93-99.
周如美,张永泰,李爱民,熊飞,孟秀蓉,孔妤,马守宝,陆巍,王忠.孕穗期施氮对小麦胚乳发育的影响.麦类作物学报,2009,29(3),497-502.
孟秀蓉,熊 飞,孔 妤,陈永惠,马守宝,陆 巍,王 忠.强、中、弱筋小麦籽粒中淀粉、蛋白质积累和淀粉体发育的比较.作物学报，2009, 35(5) 962-966
其他奖学金什么的就不多说了，课余在省市媒体发表的文章估计也没多大用。
介绍下老板：
刘海燕，女，1971年2月26日出生，山东省济南市人。1989年考入南开大学七年制临床医学专业学习。1995年7月赴美留学，在田纳西大学医学中心病理系攻读博士学位。期间获全额奖学金资助，并获得田纳西科学院学生演讲第三名和美国国家卫生院会议奖金。2000年获得博士学位后，进入了1996年诺贝尔医学和生理学奖获得者Peter Doherty教授实验室进行博士后研究。2007.5—2008.1苏州大学生命科学学院特聘教授。2008.2-       苏州大学医学部基础医学与生物科学学院特聘教授


附：主要论文简介

l Haiyan Liu, Michelle Rhodes, David Wiest, and Dario Vignali On the dynamics of TCR:CD3 complex surface expression and down-modulation. Immunity (cover story), 2000, 13(5): 665 （影响因子 18.9， 并且为杂志封面内容）

此论文为博士论文的一个主要章节，它发表在免疫杂志（细胞杂志社），影响因子为18.9。免疫杂志是免疫学界的世界顶尖杂志。此篇论文还以图片形式成为杂志封面，被作为重点论文推荐。此论文多次被引用，对T 细胞受体表达及功能做出了非常有创意的研究。

l Haiyan Liu, Samita Andreansky, Gabriela Diaz, Twala Hogg, and Peter Doherty Reduced functional capacity of CD8+ T cells expanded by post-exposure vaccination of g-herpesvirus-infected CD4-deficient mice. Journal of Immunology, 2002, 168: 3477（影响因子7.0）

此论文为博士后期间的第一篇论文，它发表在免疫学杂志，影响因子为7.0。免疫学杂志是美国免疫学会的会刊，在免疫学界有很深远的影响。此篇论文对病毒感染中CD8和CD4细胞的功能进行了深入的探讨，对病毒免疫疫苗的设计提出了建设性的意见。

l Haiyan Liu, Vanessa Berner (co-first author), Qing Zhou, Kory Alderson, Kai Sun, Jonathan M. Weiss, Lisbeth A. Welniak, Bruce R. Blazar, Robert Wiltrout, Doug Redelman and William J. Murphy Interferon-gamma mediated CD4+ T cell apoptosis and impaired secondary anti-tumor responses after successful initial immunotherapy. Nature Medicine, 2007, 13(3):354-60（影响因子28.9）

此篇论文是在内华达大学主要研究课题之一，它发表在今年3月的自然医学杂志，影响因子为28.9。自然医学杂志是自然杂志的分类杂志，是医学研究界的世界顶尖杂志。此论文对肿瘤的免疫治疗中的记忆反应进入了深入的研究，对临床肿瘤免疫治疗有指导性作用。
主要信息就是这些了，另外导师回国创建的肿瘤细胞与分子免疫实验室正在招兵买马，课题也很多，但是研究生很少，我们实验室研究生加博士也就十几个人，所以导师说每个人要同时做几个课题。
就导师对我出国的态度看，似乎是不放人了，不过我想多和她谈谈应该会理解我的，支持我的话怕是难了。情况就是这样，具体还要待7月份去苏大再看了（实验很忙，暑假估计没有了）

GuessyUID: 2184792

恩 猜到你是扬大的了 哇咔咔
你导师还算强 但她发那些东西我猜很大程度借助的是人家原来实验室很牛的平台 新的实验室进入好的运转需要时间
如果她给你推荐会很好 但看是难了

mashoubaoUID: 2403281

斑竹真厉害，呵呵！以后还望多指教!先着手准备G吧，等到开学了再看看，考虑考虑

srorangeUID: 2394002

恩，这个专业有一个去UNR了是吧。:)

jack1618UID: 2327592

6# mashoubao 没想到LZ的老板这么强呀！

GuessyUID: 2184792

6# mashoubao  没想到LZ的老板这么强呀！
jack1618 发表于 2009-6-8 23:07

苏大很有钱的

rsgd1990UID: 2957096

版主很强大

aydoy1UID: 2738265

我无依无靠的，什么背景也没有，gpa没有，唉，我是无望了，看到你这么强

LoftyManUID: 2619514

我喷了，immunity什么时候变成IF才18了？呵呵，人家主页上可是明显标明20.多少来着
Journal of Immunology什么时候变得那么牛B了？这种免疫学界的灌水专用杂志被楼主吹得神一样，而且IF好像是4左右吧
这个板块好像没人学免疫，但是我是，至于你吹的还是他自己吹的那篇immunity的论文，没那么神，放心
封面不是靠论文质量，是靠运气，我实验室刚刚也发了封面，而且是Nature Immunology，怎么样，这可是IF27的免疫学专门杂志里面的Top 1，但是说实话，这篇论文我觉对我们实验室也许是其他一系列研究的开始，但是对这个方向来说已经没什么新意了
提个醒吧，如果你老板还在拼了命的搞TCR，除非本身是无机化学或者有机化学强力背景出身，纯生物学出身的人很难再往深的方向在这个领域做出什么
现在是MicroRNA和Epigenetic时代了，Nature今天刚刚发了一篇新东西，好像除了常规的细胞和老鼠准备，只做了qRTPCR，什么Immunoblotting，Immunoprecipitation，siRNA，这些全部没做，为什么发Nature，自己看看吧

lian_zhuxiUID: 2151209

16# LoftyMan 额  这个应该不能怪楼主 一看就是楼主直接从该人的主页或者学校对该人的介绍网页上拷贝过来  你也知道 国内写这种介绍性的东西 都是吹的。。。。  其实这个人也说不上有多牛 在回国的特聘教授里面 这个可能就是中游水平吧  在她的履历中能拿得出手的就是在诺奖获得者的实验室做post-doc 如果不是post-doc 而是PhD 那还不错  post-doc就是工作而已 人家花钱雇她 没有5-8年的training 也没有5-8年的感情。。。。
而且就算她很牛 也不代表你能沾到多大的好处  一般到PhD这个程度 才能沾到老师的光