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标题: 申请那点事——寄托2011fall大型录取采访活动 [打印本页]

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作者: AdelineShen    时间: 2011-4-21 10:26:40     标题: 申请那点事——寄托2011fall大型录取采访活动



收获的季节终于来到
申请这场马拉松
带给我们太多太多的回忆
这一刻
你是否还记得自己是如何暗暗下决心选了出国这条路
你是否还记得自己如何捧着红宝书从凌晨奋战到深夜
你是否还记得那些为了GPA、GT、paper、套磁而拼搏着的岁月
曾经的彷徨和无奈
曾经的焦急和等待
终于让你在这个美好的春天尝到了长久付出后的甘甜
在这即将离开母校的时刻
在这梦想之旅即将启程的时刻
回忆这一路走来的酸甜苦辣
你是否有太多的感慨想要倾诉
恨不得与一群一起奋斗过的朋友举杯畅饮到深夜
你是否想要细心地总结一下自己走过的申请之路
好让后来者们能循着你的步伐走向自己梦想的殿堂

分享、收获、交流、感恩
寄托家园的精神从未改变
如果你曾在这里得到温暖与帮助
如果你曾在这里感受到分享的喜悦
那么 何不一起来跟我们分享你的申请故事？
让更多跟你一样的追梦人
能从你的故事中受到启发 向着正确的方向勇敢前进！

寄托2011fall大型录取采访活动开始啦！
如果你愿意分享你的申请故事和经验，请PM任何一位寄托美国留学版的版主，我们会对你进行一对一采访。在接下来的一个多月，版主们也会主动邀请热心版友参加采访。采访内容涉及成长经历、申请技巧、心路历程、飞跃感想等。接受采访的版友，将会获得寄托家园飞跃勋章一枚，同时也有机会获得寄托家园版衫一件，希望大家踊跃报名参加，可以PM美国留学版版主，也可以跟帖报名。我们期待聆听你的申请故事，快来一起分享吧！

采访帖链接：
2011美国留学版OFFER采访活动之jiangskysky(数学/统计)
谋事在人----2011美国留学版OFFER采访活动之cherrytree90s(化学)
运筹帷幄，决胜千里--寄托2011年Fall大型录取采访活动之carl_caning(生物医学)

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作者: lian_zhuxi    时间: 2011-4-21 10:38:12

支持 ！

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作者: mokpo    时间: 2011-4-21 12:01:11

支持一下
大家可以PM我

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作者: 雪梦无痕    时间: 2011-4-21 13:00:52

来了来了

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作者: 蒲若苇    时间: 2011-4-21 13:43:39

顶一下~

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作者: FaNT_C    时间: 2011-4-21 14:12:05

前排占位 ～

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作者: cy0708040    时间: 2011-4-21 20:26:40

坐等牛人现身。

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作者: chenyyalex    时间: 2011-4-21 20:59:05

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: nothingroom    时间: 2011-4-21 22:28:19

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: cinwellchang    时间: 2011-4-21 22:48:24

支持，非牛考虑中，哈哈

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作者: leoliuf    时间: 2011-4-23 01:56:47

支持支持

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作者: lostconch    时间: 2011-4-23 09:01:25

赞～
大家踊跃报名啊 欢迎PM～

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作者: changfei1025    时间: 2011-4-23 18:33:37

支持支持~~~~~~

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作者: 魔力鸟    时间: 2011-4-24 05:44:52

支持~

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作者: mcnuonuo    时间: 2011-4-24 08:48:11

支持

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作者: songqy0423    时间: 2011-4-24 08:50:54

全力支持。那是没的说。

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作者: erince    时间: 2011-4-26 02:45:23

顶

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作者: lz80521    时间: 2011-4-26 07:58:29

12FALL前来坐等经验

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作者: JOJOWong    时间: 2011-4-27 11:33:40

支持支持~给人规模很大的赶脚~

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作者: 先行者    时间: 2011-4-27 13:36:30

我来报名参加啊  我都有今天 你还怕什么     非牛人们加油啊！！！

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作者: wang_come_on    时间: 2011-4-29 10:43:04

先占个位，在采访园园，等回信到了总结一下发上来

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作者: dairyman    时间: 2011-4-29 10:57:58

赞
无经验小菜鸟一枚，坐等经验

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作者: claire530    时间: 2011-4-30 15:23:37

支持支持~非牛考虑中~

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作者: lz80521    时间: 2011-4-30 21:49:10

2012FALL小弟期待前辈们的经验。

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作者: 笑看红尘    时间: 2011-5-1 04:27:22

想被我采访的PM我 哈哈
我目前一分钟都抽不出来 过两天就好了
PS LZ的煽情功力不减当G版版主的当年

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作者: wang_come_on    时间: 2011-5-2 01:56:31

顶

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-4 12:05:45

赞
无经验小菜鸟一枚，坐等经验
dairyman 发表于 2011-4-29 10:57

奶男变奶牛。。。。哈哈
笑抽我了~~

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-4 12:07:23

我也想被采访
只可惜俺目前还米有成功滴经验
只有失败的教训.....╭(╯3╰)╮....

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-4 12:29:07

默默地走开......

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作者: ciphernio    时间: 2011-5-4 13:18:35

我也想被采访
只可惜俺目前还米有成功滴经验
只有失败的教训.....╭(╯3╰)╮....
maggie要见你 发表于 2011-5-4 12:07

谁说失败的教训不重要呢!?haha~

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-5 08:32:28

谁说失败的教训不重要呢!?haha~
ciphernio 发表于 2011-5-4 13:18

拿了offer滴人  说话果然牛气啊

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作者: xboxcc    时间: 2011-5-5 09:28:49

等牛人。。

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作者: 笨笨小昕    时间: 2011-5-5 11:25:58

支持支持~报名……

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作者: wang_come_on    时间: 2011-5-5 23:08:27     标题: 对mcnuonuo的采访



ID：mcnuonuo（园园）

南京工业大学（非211 985）工业工程。industrial engineering
GPA 82.5 rank 5/55   major course 89  rank 1/55
两个三作，都是国内水刊，申请的时候还没发表。
两个research。其中一个老师给我写了推荐信
两个实习，一个人民保险，一个空调厂
本人国内非211本科，南京工业大学，专业 工业工程
一个非正式的research，当然PS和CV写的还蛮正式。。。。。一个正式的research（自然科学基金的），跟着老师做着的，也没做什么事情。。。
overall GPA 82.5   rank5/55   major GPA   89.0  rank1/55
两个第四作者，问学长要来的，问题是文章还没发表，杂志社只是给了他发稿通知。中文的文章，非EI 非SCI那样的地方。杂志社：《工业工程与管理》《中国物流与采购》
GRE 1250+3.5 (Q800)  TOEFL 89（speaking22）

申请结果
  
白色的还在review，蓝色的ad，黑色的rej



1. 你当时为什么想到出国呢？
在09年的时候，参加了一个summer camp，那个camp是一群留学生办的免费的体验营之类的。
当时觉得和他们很合得来，后来也一直这样。加上父母的支持。。其实当时一个很幼稚的想法，就是，我稍微努力一把，我能去美国top50的话，不都比南大之类的好么。这个想法后来被我推翻。我现在觉得，我们有时候做任何一个决定，年轻的时候，可能很冲动，事实上也许会影响到我们今后十几年的发展。
2. 在你有出国想法的时候，脑海中给自己定的什么时间安排，脑海中出国的流程和准备计划是什么。当你回过头来看，有没有和事实有偏差的地方，或者你希望当时想的做的不一样的地方

当时在09年的夏天，7月的时候。当时的预想是，09年下半年专心把托福单词背完。。把自己的英语基础上到一个基本一点的水平。然后在寒假的时候开始准备GRE。报6G
事实上，这规划是错误的。从2月开始准备6G，时间比较短。而且，在准备6G的时候，托福的内容很多都忘了，到了6G结束，很多都是重头再来，但是那个时候托福考试又有了变化。而且，6G我考的不理想，需要重新参加10G，这个时候计划又被打乱。
3. 你在申请的时候给自己的定位如何，申请后拿到的offer和你预期中一致吗？如果有不一样的地方，你觉得是什么因素呢？

申请的时候给自己的定位是top100，对自己的背景很不自信啊。在考11G的时候，由于自己对自己已经没了信心，对自己的思考让我觉得我是没有任何亮点的一个人。top100应该很难吧。后来，在别人的帮助下，问自己一些问题，慢慢发掘自己身上可以闪光的地方，自己的简历其实也是鼓鼓的。对于自己申请后的ad，其实与我预期差不多。不完全是对半开，但是我觉得申请选校的时候定位还是差不多的。其中一段时间连续收到rej，让我很不舒服。其实我们申请的时候，之所以要冲刺，不是怕被拒，还是得到冲刺校的ad才会是自己很开心。
4. 以你申请的经历来看，GPA, GT, publication, 陶瓷以及别的经历（比如你的实习和课外活动）如何影响了你的申请？

我的GPA  GT都不是很出彩。作为一个申请自费硕士的人。我也许都是仅仅够用。
我的overall GPA肯定只是一般的水平。我的专业课GPA比较高，快90，虽然分数不高，但是在专业排名是1st。我觉得，现在大二的同学，对自己大一大二的GPA很不满意的时候，机会还是很多的。毕竟大三才是重点。人家要你，不是让你去研究高数线代的。如果你高数线代不高，但是你的专业课却很高，有时候也许人家对你的印象比那些基础课很好但是专业课一般的同学要好一点。


我认为我的亮点也许是在实习和研究上面。
我觉得实习要对口，在简历里要完全的说出自己做了些什么。在ps中要说出实习中得到了什么。


我在班里是班长，我的课外活动还是挺丰富的。我也参加过一些和专业有些牵连的其他课程或者活动。我觉得，这样反而有时候让人家觉得，你对学科的交叉学习有着很好的理解。毕竟，没有哪个是独立的。
我没有套磁
5. 假如我们让你为后来的飞友们说一句话，你希望是什么？

大一大二GPA不理想？不要放弃，大三专业课更重要。
GT不理想？不要放弃，ps和cv都更重要。
在失误的时候，不要对自己失去信心，在申请这条长路上，永远都会有让自己得到补救的机会

我的一点想说的：
从过来人的角度来看，园园的申请条件应该算是正常，比较贴近我们平凡人的水平。他的GPA很不错，但是GT并不是很闪光（T的口语不错）。从本科毕业学校来看，也不是那几个出国牛校。作为自费读IE master的飞友来说，他的定位还是比较合理的。也许再努努力能冲击好一点的学校。毕竟现在美国经济不好，总体上来说比较欢迎自费的学生，不论是本科生还是master。IE这个学科，我的了解来看，给funding的好像不是很多。所以自费master是一个很好的选择。
园园，祝你出国之路一帆风顺，在美生活顺利！至于版衫和勋章...只好找A小姐要了... :)

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作者: lz80521    时间: 2011-5-5 23:44:56

bless园园

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作者: 先行者    时间: 2011-5-6 00:39:18

bless园园

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作者: lostconch    时间: 2011-5-8 12:44:04

赞园园～
顶上来大家踊跃报名啊 我可以证明版衫的质量相当不错。。。

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作者: wang_come_on    时间: 2011-5-9 05:16:36

赞园园～
顶上来大家踊跃报名啊 我可以证明版衫的质量相当不错。。。
lostconch 发表于 2011-5-7 23:44

真的？什么设计？另外，在美国的话怎么才能搞一件？...

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作者: wang_come_on    时间: 2011-5-16 23:02:09



ID:garethsun 方向：（化学，药物化学）

    背景介绍：
中国药科大学硕士三年级学生，专业是药物化学medicinal chemistry；本科也是在中国药科大学就读，专业比较复杂，是药学理科基地，学的内容基本上化学、生物和医学都有。

     硬件条件上，GPA 本科 88.1/100，硕士87.8/100，具体排名不详，可能在5-10之间； GRE 600+800+3.5，IBT105（29+28+20+28），有个小问题是我IBT是09年6月考的，所以申请的时候有些学校会需要重考，SIGH. 化学的SUB几次准备了想考，但后来种种原因没考成，所以没有CHEM SUB成绩，也是一大短板。推荐信来自本校的三位老师，包括我的导师、教研室主任和一位年轻的海归, 无点推，牛腿。

     软件上，从07年大三开始进实验室，到申请时大概有3,4年的实验室经历，从全合成到药物设计都做过，可惜没有文章，有挂名的4作SCI，和在投的综述，但应该都没有什么用。申请的时候做了一个2-page的research summary，把研究的几个项目稍稍介绍了一下。

    因为专业比较特殊，所以在申请的时候同时申请了化学系与药学院，化学系主要申的是有机化学方向，药学院里面是pharmaceutical science和medicinal chemistry方向。
   
   申请的结果上，拿到的offer有: 化学- Ohio State U(accept), U Connecticut, Syracuse U, Temple U, U Alberta, IUPUI, U Nebraska Lincoln, Georgia State U, Virginia Tech
                                               药学（药化）- Virginia Commonwealth U,Rutgers U(AD)
                          REJ:  Chem- purdue, emory, u southern carlifornia, U Florida ,UTK,UT Austin
                                   Pharm- Purdue, UMN, U Mich, U PITTS, UNC, OSU, U Kentucky

                                            采访：
1.       你当时为什么想到出国呢？

我是一个比较后知后觉的人，在本科的时候并没有很强烈的出国的想法，所以周围有人准备GT也觉得是与己无关的事情。一直在保送本校研究生后，发现周围一些朋友陆陆续续都出国了，而在自己的这块领域，国内和国外之间的差距还是相当大的，再加上有着想趁年轻出去闯荡一番的想法，所以在研一的时候开始有了出国的想法，并开始着手准备。

2. 在你有出国想法的时候，脑海中给自己定的什么时间安排，脑海中出国的流程和准备计划是什么。当你回过头来看，有没有和事实有偏差的地方，或者你希望当时想的做的不一样的地方

初步的想法是在研一准备完GT，研二的时候考完化学的sub并争取能出文章，研二暑假开始陶瓷并准备申请。

其实当时研一的时候是打算退学申请的，后来赶上金融危机和自身的一些原因，主要还是考虑到如果这个时候出国，一方面申请不到好学校，自己不是很甘心在一个排名较靠后的学校里读PHD，另一方面在国内积累的人脉关系还很浅，所以就决定把国内的硕士读完后再继续出国读博；

这样一来我的时间就相对充分一些，研一的时候分别把GT考完， T考了两次，第一次97，口语19，第二次准备了一些，105，口语20，其实回头看来这个分数在口语上还是有很大的缺陷，比如今年的UFL口语控的很严重。而考CHEM的SUB由于种种原因也没有去考，没有SUB成绩也成了我申请中一个很大的短板，意味着很多学校不能申请，尤其一些传统的看重SUB成绩学校更是直接被pass了。

在申请的失误有这么几个，第一是T的有效期的问题，当时完全没有意识到很多学校需要在入学的时候T依然有效，所以使得我的在09年6月考的T在这次申请中部分学校不接受，比如u Kansas, utk和u maryland等，使得我的选校也受到很大的限制；第二就是没有SUB成绩，进一步减少了我选校的空间，比如想rutgers，case等的化学系就是必须要有SUB成绩才考虑的；第三就是在硕士期间没有拿得出手的文章，虽然有一些挂名的文章，但是没有一作，没有自己的研究文章，这对于硕士申请博士来说很不利很不利。

3. 你在申请的时候给自己的定位如何，申请后拿到的offer和你预期中一致吗？如果有不一样的地方，你觉得是什么因素呢？

最开始准备申请的时候，我参考的是我本科同学的定位，希望能申到高一个档次的学校；在我研二的时候，我们一个系的一位师兄申到了purdue的chem，也在论坛上写了很详细的总结以及他的选校名单，这对我非常有帮助，这位师兄的硬件条件和我相似，但他有一篇IF>4的综述，比我强很多，所以我参考了他的选校名单，去除了TOP的和一些明显硬件不过关的学校，加了几所保底的学校，总的来说应该最后申请到的学校和我预期的想不多，ranking在50左右的公立学校。就保底学校而言，基本上我想用来保底的都保住了，可能保底校选多了，而冲刺的学校选少了，整个申请定位上有些许偏保守，如果重新申请的话，我可能会增加一些TOP30-50的学校，少一些100+的学校。

4. 你觉得作为一个非传统出国牛校的学生，你对自己的定位如何考量（跟前面一个有联系），另外，如何扬长避短？

在定位上，上一个回答中已经说了一些，基本上我是参考了前人中与自己条件类似的定位，再结合一些传统上的友好学校（比如几所相对校友多一些的药学院）和自己本科同学的申请结果。
我个人觉得非牛校和牛校的学生在申请定位上差别还是很大的，一是因为非牛校的同学们样本较少，可能某一届出国的人多，学校会好一些，而下面某届又是结果惨淡，这样会导致在自我定位上不是很准备；二是因为非牛校总体上出国的人少，因此再海外资源上肯定没有牛校学生那么多，比如在美国任faculty的校友或者是本专业的师兄师姐给予的信息帮助等，这点其实我觉得也蛮重要的；三就是牛校在学术圈的名声肯定要好于非名校，这样一种循环下来，可能招生部门会更加信任牛校成绩的可靠性和学生素质。反正，个人是觉得这其中的差别还是蛮大的，就好像gter上其实PKU,THU的同学并不是很多一样，因为可能他们完全在本校的BBS和各种资源上获取的信息就足够了！


扬长避短的话，我觉得最重要的是不要限死自己的方向和兴趣，事实上我以为在本科毕业的时候能完完全全知道自己喜欢做什么项目合适做什么项目的同学还是不多的。所以我采取的是广撒网战术，从研二开始我就研究了北美近TOP150的学校的chemistry和pharmacy的faculty，挑出自己感兴趣的来陶瓷（当然，结果是无功而返），同时真正申请的时候，chemistry和pharmacy的学校我的选择是half-half，结果证明这很有用，因为我基本上没有medicinal chemistry牛校的offer，而且从本校今年本科生的申请结果来看，药学院招人确实不多， funding也很少，而相对的chemistry选择的余地就很大。当然我本人一直是想挑出pharmacy这个小圈子，想去接受一些新思维的东西，所以选择chemistry很适合我。

5. 以你申请的经历来看，GPA, GT, publication, 陶瓷以及别的经历（比如你的实习和课外活动）如何影响了你的申请？

我个人觉得，对于像我这样广大的非牛人来说，GT GPA一定要好，有多高考多高，不是说这个分数有多重要，而是把你能做的事情做到最好，能彰显一个人做事的态度，我尽力了；同时，我觉得作为像我一样在国内读完MS的同学来说，在申请上多多少少会占一些便宜，因为毕竟泡了两三年的实验室，很多基本的东西上手会很快。当然我说的是一般的50+的学校，TOP的学校我想他们应该不会特别care这些，因为优秀的本科生可塑性会更大一些。

另外个人的一点TIP，如果像我一样没有好文章的硕士或是研究经历丰富的本科生，在申请的时候可以做一个research summary，附上简要的图表解释，相信会有一些作用。

6. 你申请算是有点跨专业，我相信还会有很多飞友关注这方面的感受。你肯定也是有很多经验和感悟，愿意跟大家分享一下跨专业申请的感悟和经历吗

关于跨专业申请，我觉得首先是需要了解自己，如果进入另一个专业，自己是不是真的喜欢和合适，如果是，那么没有问题，努力去做就是了。

在申请上，我觉得像我一样跨专业的同学一定要强调自己原来专业的背景和你要申请的专业背景之间的联系，其实现在学科的发展，有很多东西的交融交叉的，很难说你研究的领域是属于哪块而不属于哪块，所以从这点上来说，跨专业申请可以使你成为一个复合型的人才，也会有一些优势。当然，跨专业也有自己明显的弱点，就是基础知识上的缺陷，这点在你做出决定后就要尽量去弥补，你想申请的新专业需要什么知识什么技能，那么就去尽量学习，并且在自己简历和PS中要尽量体现出你为之而付出的努力，我想只要是你想学的，总归会有学校给你这个机会的。

7. 假如我们让你为后来的飞友们说一句话，你希望是什么？

本来想说，you have a dream, you gotta protect it. 更大的实话是，人不折腾枉少年！！

我的补充：
garethsun的申请在我看来是成功的。作为非出国牛校，又从药物化学转化学，本来出国之路就会很艰难。但是他根据自己的情况，扬长避短，拿到了不错的offer。虽然总会有或多或少的遗憾，但是我觉得他的一句“人不折腾枉少年”让我听后倍感热血沸腾。
我觉得他强调的sub很重要，因为现在很多学校对于学生的考察其实很困惑。如果你并不是清华北大上交复旦浙大等等这些出国很成传统的牛校，又没有美国教授的推荐信，他们很难评判你这个人的专业素养（当然，有受到国际认可的paper自然更好了）。你的在大学的各项考试成绩，在他们看来可能可信度未必高。所以以美国知识点为标准的标准化subject考试自然就是一个很好的评判标准。鉴于尤其是理科对sub成绩的重视，建议申请数理化等等专业的人，抱着宁可信其有的心态去好好的准备，考一下，反正没有坏处

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作者: garethsun    时间: 2011-5-16 23:04:57



39# wang_come_on

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作者: wang_come_on    时间: 2011-5-17 08:04:43

我这次的采访会贴几个化学类的，作为我来说比较熟悉。然后看看别的专业的我能不能去采访一下

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作者: mcnuonuo    时间: 2011-5-17 21:02:16

我的版衫！！我要穿着去机场

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作者: mcnuonuo    时间: 2011-5-17 21:06:42

IE现在确实funding不是很多，phd 的ad也有好多了

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作者: chenyyalex    时间: 2011-5-17 21:39:48

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: jjka4    时间: 2011-5-18 15:25:47

帮顶...   持续关注中

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作者: guccibebe    时间: 2011-5-19 17:57:03

好像去牛校的许多许多。。。

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作者: 1990baiyang    时间: 2011-5-19 18:47:38

Mark。

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作者: aaronnicholas    时间: 2011-5-19 19:09:08

我想报名-。- 个人认为本人申请经历挺神奇

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-19 23:39:15

我也想要个版衫。。。

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-19 23:39:43

我也要穿去机场。。

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作者: lz80521    时间: 2011-5-19 23:47:59

我也要穿去机场。。
maggie要见你 发表于 2011-5-19 23:39

哪的offer

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作者: wang_come_on    时间: 2011-5-20 02:56:04

我想报名-。- 个人认为本人申请经历挺神奇
aaronnicholas 发表于 2011-5-19 06:09

欢迎啊，不过你不是自己已经写了一个很长很不错的总结了吗。你要是觉得还是有一些想跟大家分享的，能不能给我发封信，weiwang.psu@gmail.com

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作者: wang_come_on    时间: 2011-5-20 02:56:23

我也要穿去机场。。
maggie要见你 发表于 2011-5-19 10:39

你去哪儿了？

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作者: wang_come_on    时间: 2011-5-20 03:10:55

ID: rocky06

背景：985、211小本，Over all GPA 91/100，专业GPA 92/100，Ranking 3/398。

收到3个Offer：UCLA、UFL、MSU，都是化学的Ph.D.
G 510+800+3.5, T 100（S22），
大三开始进实验室，无paper，但混到了一位院士的推荐信。

1. 你当时为什么想到出国呢？

其实我大一的时候就报名进入了一个将来很容易直博的基地班，所以大一的时候其实隐约觉得以后是要在本校直博的，完全没想过出国的事情。大二的下学期，我很有幸获得机会去香港大学（HKU）做一个学期交换生。在HKU，一方面跟来自各国的交换生聊天，了解到他们的学校环境，我就拿他们描述的欧美教学方式、我自己体验的HKU教学方式以及内地的教学方式三者进行对比，愈发觉得内地的教学模式还是有很大的进步空间。基于我国国情，大班教学、师生比例等问题难以解决，这又引发一系列问题：实验课太拥挤以致看不见老师的演示、作业份数太多以致老师作业批改不认真等等。我就产生了对欧美学习的向往。另一方面，HKU是全英授课的，我一开始不习惯，但后来觉得也就那么回事，对以后阅读文献还很有利呢，我确信我能适应国外的学习与生活。我的最后的思想障碍是出国的费用、申请的难度。后来在网上逐渐发现，原来申请读博士的话，90%以上是有奖学金的，能囊括学费与生活费，我这种在国内算是初级小康家庭的孩子也不怕；虽然本科申请博士有点难度，但申请化学方向在所有学科中几乎是最容易的，因为美国人认为化学有毒，不想接触化学（这是当时的想法，但现在觉得此观点的适用范围值得探讨），于是就决定挥手一搏，走上出国之路。



2. 在你有出国想法的时候，脑海中给自己定的什么时间安排，脑海中出国的流程和准备计划是什么。当你回过头来看，有没有和事实有偏差的地方，或者你希望当时想的做的不一样的地方。

确定出国时大二快结束了，就打算大三的10月考完GRE，然后寒假准备托福，尽量兼顾实验室，挂个二作或三作。现在回首往事，GRE和托福的时间安排挺合适的，也按计划完成了，这些考试也没有怎么拉下GPA，只是，只是，实验室，尽是伤心事……总之，没成果，没文章。这原因有很多，简言之：实力不够，运气不足。



3. 你在申请的时候给自己的定位如何，申请后拿到的offer和你预期中一致吗？如果有不一样的地方，你觉得是什么因素呢？

定位一直在变化。考G之前总是野心勃勃的（其实也因为没有仔细看学校，就知道那几家），总是幻想着伯克利、哈佛、MIT、斯坦福等神校；G出成绩后动摇了，考T后更慌。我大三暑假才开始选校，按US News的化学排名1~50+一所一所地看下来，才定出最终的定位：主申20~40，搏击前20，少碰前10。最终去的UCLA就是化学第16，算是搏击成功了。



4. 你觉得你们学校算是出国牛校吗？假如不是，你觉得非牛校的身份，你觉得对你的申请有什么样的影响。另外，如何在这一点上扬长避短？

我们学校的化学学子公认我们学校的化学几乎没有出国传统。从申请的结果来看，非牛校的申请很不利。比如传统的GPA控学校也不收我（我GPA挺高的）。在申请时，我凸显我所在的基地班比较牛、也注意提及自己拿到的奖学金，合理地选推荐人从不同方面表述我，等等。不过我也不知道这样做有没有作用。



5. 以你申请的经历来看，GPA, GT, publication, 陶瓷以及别的经历（比如你的实习和课外活动）如何影响了你的申请？

我觉得我的GPA是我申请的亮点，但是托福总分及口语是我申请的短板，好几所学校我都因为托福口语没达到23或24分而不敢申。GRE作用不明显。严格的说，我没有套磁，我只是申学校之前发邮件问问感兴趣的教授是否要招生，如果说不招学生的话我就再三考虑这学校了。别的经历影响不明显。


6. 假如我们让你为后来的飞友们说一句话，你希望是什么？

天下事有难易乎?为之，则难者亦易矣；不为，则易者亦难矣。人之出国有难易乎?学之，则难者亦易矣；不学，则易者亦难矣。

7. 补充一个问题，你觉得拿到UCLA offer的原因是什么
主要是我在实验室乱弄的东西就是UCLA招我的教授开创的，而据我了解，UCLA的化学系教授的权限很大，而且很注重科研的匹配的，所以就拿了offer了。所以能进UCLA我觉得有点侥幸，呵呵。

我的一点想法：
rocky06拿到的offer是很不错的，我觉得比较符合我对高GPA学生拿offer的认知。我的感觉是，公立的比较大的研究型大学，比较喜欢招GPA高，GT高（尤其是T的口语）高的学生。T的口语很重要，因为公立大学一般都承担了很重的本科化学教育。作为我们phd，一个任务就是去作TA，英语口语很重要。MSU的offer我但是也拿到了，我的条件和rocky06很相似

Rocky06，加油，祝你在美国一切顺利

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作者: garethsun    时间: 2011-5-20 03:38:40

纳尼？还有飞跃勋章，斑竹啊，别忘了我的啊

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-20 19:18:27

哪的offer
lz80521 发表于 2011-5-19 23:47

那你给我个版衫 我就说~

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-20 19:18:46

你去哪儿了？
wang_come_on 发表于 2011-5-20 02:56

我要版衫...

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-20 19:21:22

我想要版衫...我想要版衫....我想要版衫...

梦雪。。。主席。。。王版主。。。狗狗博士。。。狐狐叔。。。08姐姐。。。
我都米有版衫啊....{:3_73:}

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作者: lz80521    时间: 2011-5-20 21:42:33

那你给我个版衫 我就说~
maggie要见你 发表于 2011-5-20 19:18

赶紧的，害羞什么，可以PM告诉我

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-20 23:51:00

我想要版衫...我想要版衫....我想要版衫...

梦雪。。。主席。。。王版主。。。狗狗博士。。。狐狐叔。。。08姐姐。。。
我都米有版衫啊....{:3_73:}
maggie要见你 发表于 2011-5-20 19:21

有米有人 理我啊...快来理我啊...
俺想要版衫啊。。。。桑心~~~

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-20 23:51:24

赶紧的，害羞什么，可以PM告诉我
lz80521 发表于 2011-5-20 21:42

NY NY NY ....

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作者: vfkbas    时间: 2011-5-21 00:01:45

水牛城？

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作者: lz80521    时间: 2011-5-21 01:20:54

NY NY NY ....
maggie要见你 发表于 2011-5-20 23:51

well

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作者: wang_come_on    时间: 2011-5-21 08:57:18

有米有人 理我啊...快来理我啊...
俺想要版衫啊。。。。桑心~~~
maggie要见你 发表于 2011-5-20 10:51

我去问了。像给版衫这种事情，我说不上话的，应该是高层决定

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作者: lostconch    时间: 2011-5-21 08:57:32

我想要版衫...我想要版衫....我想要版衫...

梦雪。。。主席。。。王版主。。。狗狗博士。。。狐狐叔。。。08姐姐。。。
我都米有版衫啊....{:3_73:}
maggie要见你 发表于 2011-5-20 19:21

现在好像还在设计中。。上一批的用完了

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作者: wang_come_on    时间: 2011-5-21 08:58:53

现在好像还在设计中。。上一批的用完了
lostconch 发表于 2011-5-20 19:57

这样。。
我觉得是不是可以在淘宝上开个店啥的，卖站衫

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作者: lostconch    时间: 2011-5-21 09:01:05

这样。。
我觉得是不是可以在淘宝上开个店啥的，卖站衫
wang_come_on 发表于 2011-5-21 08:58

可还以考虑来个团购啥的。。

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作者: catreek    时间: 2011-5-21 09:42:50

顶一下

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-21 10:06:11

我去问了。像给版衫这种事情，我说不上话的，应该是高层决定
wang_come_on 发表于 2011-5-21 08:57

那好吧。。谢谢你~~
高层是谁啊....  我去找找他..  恩， 怎么找呢？？{:3_58:}

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作者: maggie要见你    时间: 2011-5-21 10:07:43

现在好像还在设计中。。上一批的用完了
lostconch 发表于 2011-5-21 08:57

酱紫啊~ 谢谢侬~~
对了， 乃奏是传说中滴高层么。。。

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作者: chenyyalex    时间: 2011-5-22 11:10:49

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: mcnuonuo    时间: 2011-5-22 11:32:17

是的，希望开店

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作者: mcnuonuo    时间: 2011-5-22 11:32:30

这里成了版衫咨询会了

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作者: 笨笨小昕    时间: 2011-6-2 18:26:59

有没有pp秀一下啊～同想要，怎么报名啊，不是说re此贴可以么。。。ps:me phd

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作者: wang_come_on    时间: 2011-6-4 02:15:36



ID: chenyyalex

申请美国本科，商/社会科学
高中成绩，这个貌似都很水的，老美也知道中国高中生成绩单不靠谱，所以没啥决定性的意义。 SAT:2020， T 108:25 30 25 28
ad/rd/ea(全部都归为ad好了）： iub, purdue, ucla, clark, msu, umich, psu(从了umich)


1 首先，申请本科是什么流程，大概怎么个准备方法
本科申请其实相比起phd而言，就主要少了个陶瓷的过程，其他都是差不多的，考试，择校，推荐信，ps等
2 其次，申请本科大学的自己的定位怎么考量？另外，你怎么考虑申请什么学校比较好
我的定位其实比较特殊，绝大部分学校都是在东部，尤其是围绕波士顿展开，因为我很喜欢这个城市哈哈
考虑大学其实我觉得综排真是浮云，虽然有很多人说本科应该还是去一个综排高的学校好，但是我不觉得，我一般都是看完专排然后去看内校友的意见，只要不是综排低的太离谱的（150开外），我不是很介意这个排名
3, 我猜大家应该也会感兴趣你的一些个人经历，比如为什么想到国外念大学，有没有什么特别的经验跟大家分享啊，有没有走过一些弯路这样后人就可以避免之类的
个人经历，其实我上高中后就明确要出国读书了，周边的同学都是这样，只是申请学校的好坏与否而已，一开始家里人对我的希望只是70名以内就很不错了，到最后奋斗到top30，个人觉得最重要的还是自觉性，我这个人一般啊都是吊儿郎当的，不到万不得已的时候都是想得过且过，但是去美国绕了一圈后发现美国的大学才是真正100%的教导学生。而且觉得国内的大学怎么说呢，我自己的水平肯定考不上清北浙科这种大学，最多也就是个211的，在家里条件允许，而且我自己也知道我想要得到什么的情况下，还是选择出国比较好。
个人建议，出国对于我这种刚刚成年甚至未成年人，应该三思，起码要做好出国读书并不是出国旅游，并不是说美国就是极乐世界，甚至可以说是折磨，一种历练，不要以为考完托福，sat后就万事大吉，其实才是刚刚起步。引用一前人的话： 出国最大的禁忌就是犯懒和自暴自弃，出国读书并不只是关注在成绩上，它还考验着人们心理承受能力，如何克服沮丧、孤独、失落、打击。全要靠自己去完成。（稍微改了一下）
另外，建议就算是高中生也好，也最好别找中介，因为真的说实话， 自己写文书等还可以锻炼自己的写作水平，放到群里让大家帮忙多修改还好过中介封闭式的帮你筹划，而且自己是最了解自己的，最能在文书中体现自己的特长等，而且我最反感的就是所有账号等相关隐私中介都不共享之，所以当初去某一中介咨询完后就果断diy了

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作者: mcnuonuo    时间: 2011-6-4 07:44:28

关于maggie 去哪的问题，找个知道的人不就行了，比如我……

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作者: wang_come_on    时间: 2011-6-4 22:27:15

关于maggie 去哪的问题，找个知道的人不就行了，比如我……
mcnuonuo 发表于 2011-6-3 18:44

恩，去哪儿了？

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作者: chenyyalex    时间: 2011-6-5 12:38:28

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: wang_come_on    时间: 2011-6-7 02:22:05

顶一下

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作者: sxlh198    时间: 2011-6-10 11:12:47

再顶~~~~~~~~

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作者: wang_come_on    时间: 2011-6-10 22:43:38

ID: 笨笨小昕 ME/EE方向
哈尔滨工业大学EE本科 GPA 88/100，中国科学技术大学ME研 GPA 82/100（好像吧，记不清了）
GT没好好考。G:450+800+4 T:24+25+23+27=99
文章一作的有三篇会议，二作有几篇记不清楚了。

offer从的是TAMU的ME，还有pittsburgh，剩下的都不想要了。
主要还纠结了一下columbia的AD，RA评得太晚，专业又不比TAMU好，就没等了。


1. 你当时为什么想到出国呢？
出国这个想法很早就有，很多人说一定要想好为什么，不然坚持不下去。我觉得自己属于战斗力特强的那种，从本科一直到研究生毕业，完成。为什么会想到，我也说不清楚，也许就是因为最开始老爹说他想出国读研没机会啊，我一定要去的云云，于是就决定了。后来就想什么事情一定要坚持下来，就坚持下来了。

2. 在你有出国想法的时候，脑海中给自己定的什么时间安排，脑海中出国的流程和准备计划是什么。当你回过头来看，有没有和事实有偏差的地方，或者你希望当时想的做的不一样的地方

我的时间安排很充裕，因为我大三考了G，大四突然决定保研了，不是不想走，保研到中科大其实是我准备出国的一部分，是完整的一个计划。从开始到最后，除了懒得托福没考到100之外，剩下的安排，基本是计划中的。

3. 你在申请的时候给自己的定位如何，申请后拿到的offer和你预期中一致吗？如果有不一样的地方，你觉得是什么因素呢？

申请的时候定位还是比实际的要高的。申请后拿到TAMU的ME专业排名是16，当然期望比这个好。因素客观最主要的是今年的形势不好，比如居非官方说法中科大有四分之一的申请人415的时候没有offer，这对科大而言太可怕了；engingeering申请结果牛校明显减少。而主观原理最主要的是不match，像我最后的TAMU也并不怎么match。我开会认识的一些教授像princeton,Berkeley,Umich等的老师，都不完全是我做的方向。还有一个问题就是申名校最好还是没有硬伤。

4. 以你申请的经历来看，GPA, GT, publication, 陶瓷以及别的经历（比如你的实习和课外活动）如何影响了你的申请？

我的GPA不算低，GT不高，我觉得对我的申请影响都不算大。我的PS改得很好，是以前我带的一个和我特好的师妹在MIT找组里的牛师兄给一点点改的。文章比较多，而且自己还帮人写过书的章节什么的。陶瓷觉得挺重要的，拿到AD之后我就打电话，效果不错，也没见哪个老师反感。课外活动的话我都没有写，像我做协会会长，跆拳道黑带什么的，我觉得这个只会削弱我的研究背景，毕竟人家是找苦力去干活的，不是找保镖的。

5. 假如我们让你为后来的飞友们说一句话，你希望是什么？
放平心态。

6. 另外，对于你的情况，我想专门问一下，哈工大出国的氛围和中科大比要差一些。你去了中科大以后，有没有觉得你的申请之路会轻松一些。或者说，你觉得对于想出国的人来说，本科假如在一个不是出国牛校，研究生去一个牛校是不是很好的选择？

我觉得中科大对我的影响很大，就如我明知道工大的工科非常非常好，而科大是理科牛校，还到这边来学工科，就是这个原因。不过也有从工大过来的同学结果不是很好的。我有个很好的朋友，也是女生（听说申请男女有别），我觉得她条件什么都很好，但是结果不是很理想。对于我的这个选择，我不知道是不是所有人都适用，只能说是一种选择，第一你舍不舍得这三年；第二，决定了就不要犹豫什么，所有的事情按照你的目标去努力。哪怕，甚至，功利一点。

祝福所有申请的孩子们。

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作者: cissy846    时间: 2011-6-19 15:34:51

6.19口语第一题：已经掌握但仍需继续改进的技能
口语第二题：
独立作文：是否同意高中生学习经济学

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作者: 欧文Austin    时间: 2011-6-20 18:34:46

顶一个

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作者: 摩呼洛迦    时间: 2011-6-22 16:16:54

跟帖报名来了……

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作者: mcnuonuo    时间: 2011-6-22 20:17:16

王斑竹最积极了。

什么时候能有版衫呢

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作者: maggie要见你    时间: 2011-6-22 20:19:00

王斑竹最积极了。

什么时候能有版衫呢
mcnuonuo 发表于 2011-6-22 20:17

我也要~~~要要要版衫

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作者: nhwjzyc    时间: 2011-6-22 23:06:40

:)支持一下

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作者: mcnuonuo    时间: 2011-6-22 23:06:57

我要版衫

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作者: wutongzhui    时间: 2011-6-24 21:46:08

Mark!

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作者: wang_come_on    时间: 2011-6-24 21:48:40

王斑竹最积极了。

什么时候能有版衫呢
mcnuonuo 发表于 2011-6-22 07:17

园园，再耐心等等吧。你都有勋章了:)

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作者: wang_come_on    时间: 2011-6-26 22:07:09

ID: 摩呼洛迦
国际关系专业

背景：本科法学专业，非985非211，T108，G1340, AW3.0，GPA85%，年级排名第4/200。

申了8所学校，4所学校给了正面回复，一所石沉大海，三所牛一点地rej

offer：Monterey Institute of International Studies, $12000一年，
          University of Denver,$20000一年，

AD：University of Pittsburgh， Boston

AD or Offer未知： Boston University（效率奇低，到今天都只说official letter快来了，小米回信也慢，但是正式的一直没来。貌似BU国关项目一般，除非给大把的钞票，否则必据无疑）

rej： Yale(冲刺人品的）

       Johnshopkins（冲刺人品的）

        Tufts University（美国最老的国际关系学院，也算是冲刺人品了）

石沉大海：Penn State（小米到挺好的，不过到今天也没回音，懒得push了）

Boston 的AD来了，第一轮奖学金没评上，所以我就拒了。最后是从了丹佛大学，因为通过跟学校那边沟通学校追加了奖学金，给了$20000一年，去了之后再申请RA和TA。而蒙特雷和匹大的国际关系学院因为都不收本科生，所以没有TA，RA做，考虑到费用问题，最后选择了丹佛大学。

1、你当时为什么想到出国呢？
最初有了这个想法是大一那年去上新东方，新东方的老师提到非牛校的本科生也是有出国机会的，一切视乎个人努力，当时我听到了就有了这方面的渴望。然后就有意无意地关注出国方面的信息。
     现在看来具体的原因有好几个方面：1，我一方面觉得“读万卷书，行万里路”，毕竟人这一辈子就这么短，现在有条件了当然应该体验不同的生活，开拓眼界。在学校的时候我常常去外教老师那边和他们聊天，发现他们看很多问题的方式跟我们不一样，我个人觉得正是这样多角度的看问题才让我们看到很多问题最本质的一面，这对个人成长是很有好处的。我觉得出国学习正是培养这样多角度看问题能力的途径。
     另一方面，我感兴趣的专业是国关专业，我觉得一定的国外背景对我无论是在学术研究还是个人经历方面都很有帮助。最初的想法是以后希望做国际组织（虽然现在觉得这个想法未必可行，毕竟在家里面是独子，很难抛下父母），觉得去美国的话自然机会也更多。
      当然在这里不得不承认也有一定的盲目因素，因为我们一直耳濡目染地认为出国是一条很好的路子，很羡慕出国的人。当然这也是人之常情了，每个人都希望以后生活得更好一些，这本身没什么错，只要能够和自己的志趣相结合，理性看待出国的事情就好了。

2、在你有出国想法的时候，脑海中给自己定的什么时间安排，脑海中出国的流程和准备计划是什么。当你回过头来看，有没有和事实有偏差的地方，或者你希望当时想的做的不一样的地方

当时的安排是大三准备GT考试，大四开始着手申请。很幸运，总体计划跟我安排的一样。虽然后来申请的一些细节跟设想的有一些出入，因为对自己的PS不放心，拼命改，再加上有的学校要求写论文，结果每天在电脑前便秘，（还顺道看看电视剧，美其名曰放松）跟本山大叔说的一样“7天憋出6个字”，耽误了一些时间，囧………………

3、你在申请的时候给自己的定位如何，申请后拿到的offer和你预期中一致吗？如果有不一样的地方，你觉得是什么因素呢？

申请的时候给自己的定位是这样的：用综排后五十，专排前20，以及综排比较高，专排靠后的学校做保底。专排综排都高的学校申了冲刺。至于名校是碰运气的……波士顿，宾州州立，丹佛和蒙特雷是我的保底学校，也是个人感觉最有希望的学校。丹佛专排前10，蒙特雷专排前20，而且以前学生反响都不错，而且外教老师说丹佛和蒙特雷都是amazing的地方，景色相当宜人 。匹兹堡大学和塔夫茨大学是我当时最想去的两所学校，匹大声誉很好，专业排名前15，完美无缺；塔夫茨的国际关系学院是和哈佛一起创办的，是美国最老的一所国际关系学院，而且可以在那儿上学可以去哈佛选课的说……剩下两所的名额是打酱油的，耶鲁和约翰斯霍普金斯大学，超级牛校，申着玩的。后来证明我的定位是比较准的，因为保底的四所学校除了宾州州立默剧了我以外，都给了我offer（波士顿效率慢，说第一轮奖学金没我的份，要考虑第二轮奖学金，所以我没什么耐心及时拒了他）；匹大给了AD，塔夫茨大学拒了我；至于两所牛校那儿我也只是打了一回酱油。

4，你觉得作为一个非传统出国牛校的学生，你对自己的定位如何考量（跟前面一个有联系），另外，如何扬长避短？

个人觉得非传统出国牛校只能说明我没有学校人脉还有研究经历这方面的优势，不代表这是什么劣势。我觉得相对学校而言，我最大的劣势就是缺乏相关的背景，对于国关领域的了解不够多。因为我本科是学法律的，选择国关是跨专业申请的。综合看来，我觉得申请主要还是看个人能力，还有跟学校的项目match最重要。
      我一方面在个人材料方面尽量做得有尽善尽美一些，除了成绩单以外开了系里面的综合排名证明，我的PS和resume也都让外教老师反复给我提意见（再次深表感谢），而且我大学里面也有一些个人的国家级省级的荣誉什么的。我的一封推荐信是让院长写的，正好她是我的大学导师，比较有发言权；另一封是挑战杯的指导老师给我写的，证明我的工作能力；一封是美国的外教老师帮我写的，相对比较有特色。
      另一方面就是跟学校的match程度。首先你要了解你申请的学校的专业方面的特色是什么，然后要阐明自己对专业方面的理解和对以后发展的一个展望。对于我们文科专业来说，没有太多实验数据或者论文来证明我们的学术能力，但是如果时间允许的话，一篇显示你在相关领域的小论文或者小文章作为补充材料是再好不过了。虽然有的学校明确说小论文之类的补充材料他们是不看的，但是多一份材料肯定也没什么坏处。

5、以你申请的经历来看，GPA, GT, publication, 陶瓷以及别的经历（比如你的实习和课外活动）如何影响了你的申请？

说实在的，我也不能很肯定地说在申请里面到底什么决定了我被录取的，毕竟我只是被录取的学生而不是管录取事宜的老师，这个问题还要等我以后去了学校再咨询一下我的导师再能说清楚。
       就我个人的想法而言，我们可以换位思考一下，想一想学校要的是什么样的学生？当然是各方面都不差，最好是在某一方面有十分突出亮点的学生了。所以GPA，GT，publication，陶瓷，以及别的经历如果有一项特别突出，那么必然可以吸引老师的眼球。
        这里说一下陶瓷对于奖学金的申请的作用。大多数同学都觉得奖学金是学校给的，给了多少就多少，我个人的经验告诉我，一遍一遍的跟老师陶瓷磨叽往往能取得意想不到的效果。因为一般学校都有几轮奖学金申请的。比如说4.15号以后会有一些学生放弃学校的奖学金，这样学校就会空余一些奖学金出来，所以在此之前及时跟学校反映自己的情况，表示自己很需要奖学金，让学校把空余的奖学金给自己，可能能够让自己的奖学金从无到有，从少到多。


6，我认识的申请文科专业的同学比较少。你能讲一下申请文科专业的需要特别注意和跟申请理工科不同的地方吗？

文科专业和理科专业申请不同的个人感觉在以下几个方面：
      学术背景，一般文科专业相对于理科专业来说，因为不做实验室，比较少写论文，可能往往会缺乏相关的研究背景。这时候对于那些确确实实没什么研究经历的同学来说，建议可以强调自己学过相关专业的课程并且拿了很高的分数，再或者是在PS里面谈谈自己的专业理解。
      陶瓷。因为文科专业往往是去了以后再分导师，毕竟我们不呆实验室帮导师干活，第一年去了一般是要上课的，所以我们不需要像理科生那样非常辛苦地想方设法跟导师陶瓷。如果真想陶瓷，建议去找院招生办主任，他们说话算数的。
      以后出路。建议文科生出国前一定仔细想想以后出国干什么的问题，不要盲目为出国而出国。因为相对于理科生，我们出国难，留在美国找工作更难。而且还有出国经历对我们虽然是一个优势，但是如果回国发展的话在某些方面也构成了一种劣势。比如说在国内的人脉关系积累我们肯定不比国内的学生，再比如政府机关的一些部门从此就对我们大门紧闭了。


7，假如我们让你为后来的飞友们说一句话，你希望是什么？

如果你足够想要做到一件事情的话，你都会做到的，虽然中间的一些细节会和你想的不一样。

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作者: mokpo    时间: 2011-6-27 13:10:23

我采访的我另外开了一个楼
专业为ECE
具体的帖子看
https://bbs.gter.net/thread-1279250-1-1.html

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作者: mcnuonuo    时间: 2011-7-2 08:49:55

园园，再耐心等等吧。你都有勋章了:)
wang_come_on 发表于 2011-6-24 21:48

我运气好呀

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作者: anawart    时间: 2011-7-11 15:41:07

申请的季节又将来临。

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作者: EileenLee    时间: 2011-7-13 10:15:22

牛人云集的地儿，马克之~~

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作者: warmweather    时间: 2011-7-19 17:16:26

坐等经验~  等同僚~ 等还没GT的2012fall~ TT

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作者: inspire2014    时间: 2011-7-20 15:13:03

支持~~~

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作者: 主的小羊    时间: 2011-8-18 20:08:34

后辈受教~

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作者: MAX_ZHOU    时间: 2011-8-19 23:06:19

H好贴

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作者: leneben    时间: 2012-8-24 12:38:04

lz80521 发表于 2011-5-21 01:20
well

hoa  hao  @!

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