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[杂问] 做实验的童鞋进来看看自己的档次吧 [复制链接]

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楼主
发表于 2015-2-3 10:44:46 |只看该作者 |倒序浏览
1,掩盖事实,不报道对自己的hypothesis的不支持的结果,
2,众里挑一,多次平行试验,就报道最好的,不考虑是什么原因造成的。100次成功了一次就报道这一次,哪怕以后再也重复不出来了。
3,“合理”偏差,实验有误差,大家都知道,但是每次误差都很”巧合“的向我们需要的地方偏,比如加原料的时候,允许10%误差,但是每次都要加到记录的110%,”无意“中,产率就提高了10%,
4,夸夸其谈,的确有产品出来,但是产率还不如现有方法,那就称重的时候多记录,这个度数远超合理误差,比如称出来只有1g,写上5g,
5,移花接木,的确做了实验但是结果不够理想,用其他方法充数,大量运用PS技术,比如:合成的纳米球不够圆,用乒乓球代替拍照片,然后ps上一个scale bar
6,登峰造极,文章里报到的东西根本不存在,各种谱图之类的都是PS的,完全是写一部小说,比如:一篇全合成的文章,除了原料是现实中存在的,其他东西都不存在,几十张谱图都是PS的。

楼主个人在2-3之间吧,到不了3,各位童鞋位于哪个档次?王版主呢?
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发表于 2015-2-3 11:07:36 |只看该作者
哈哈,笑了~~蛮有趣的哎

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发表于 2015-2-3 11:14:22 |只看该作者
JeromeLancer 发表于 2015-2-3 11:07
哈哈,笑了~~蛮有趣的哎

主要就是说明现在造假情况的严重,尤其在生物领域,化学和材料还好点。
一个6发展出来,就有10个5,100个4, 1000个3.。。。。
现在的趋势,1已经是可以公开说的了,没啥不好意思的了。
2是很多人是实际做法,成功一次就行了,不去重复试验给自己制造难题。
3是学生们经常耍点的小诡计,只要不伤大雅就行
4以上明显是踩了红线了,但是1,2,3的基数大了,敢往4走的就越来越多了

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发表于 2015-2-3 11:19:59 |只看该作者
HumanEmpire 发表于 2015-2-3 11:14
主要就是说明现在造假情况的严重,尤其在生物领域,化学和材料还好点。
一个6发展出来,就有10个5,100个 ...

大哥,您这个1--6,其中3-6说的明显全都是化学,材料。为啥得出的结论是生物领域严重而化学材料不严重呢?生物领域是造假蛮多的,但这结论不是您这么得出来的。。。您是做生物的还是?反正我没做过化学我是不敢乱说。。。

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发表于 2015-2-3 11:23:33 |只看该作者
本帖最后由 andyding13 于 2015-2-3 11:27 编辑

楼主该重修responsible conduct of research这门课了。
我写文章的时候,结论不用几种独立的方法重复出来,都不敢往文章里写的。

我相信,决定一篇文章发到什么档次的杂志,关键是idea的质量。idea好,就算进行很简单、straightforward的分析(例如我做的),也能发质量较好的文章。完全无需走楼主所说的歪门邪道。

楼主说的1很有意思。某种方法的结论不支持你的hypothesis,这有几种可能性:(1) 分析方法本身不适用;(2)分析方法使用有误;(3)hypothesis本身有问题。若是可能性1及2,在文章中不提及是完全reasonable的,而如果是3,那就要seriously考虑自己的hypothesis是否正确了。
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发表于 2015-2-3 11:30:37 |只看该作者
顺便再说句,楼主已经在2-3之间了,那确实不太适合做research,建议早日转CS。
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发表于 2015-2-3 11:33:29 |只看该作者
本帖最后由 seithko 于 2015-2-3 11:37 编辑
kvigoss 发表于 2015-2-3 11:19
大哥,您这个1--6,其中3-6说的明显全都是化学,材料。为啥得出的结论是生物领域严重而化学材料不严重呢? ...


我做化学、材料的 3-6闻所未闻 2 当然是要做超过十次 去掉两个最高两个最低再取平均不然误差棒哪来的! 1如楼上分析
不懂生物那边 不乱说~

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发表于 2015-2-3 11:42:37 |只看该作者
kvigoss 发表于 2015-2-3 11:19
大哥,您这个1--6,其中3-6说的明显全都是化学,材料。为啥得出的结论是生物领域严重而化学材料不严重呢? ...

我原来学化学的,例子容易找。
生物是因为重复性本来就差,学科决定的,就有更多人钻空子了

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发表于 2015-2-3 11:45:27 |只看该作者
seithko 发表于 2015-2-3 11:33
我做化学、材料的 3-6闻所未闻 2 当然是要做超过十次 去掉两个最高两个最低再取平均不然误差棒哪来的! ...

关键做了10次,去掉了8个最低,取平均,你说这样如何?
并且都可以振振有词的面对未来的学术调查:被去掉的8个,或者溶液撒了,或者哪里哪里失误了,随便找。
就是因为这种非常难以被惩罚,人的罪性会驱使人们去做,不这么做的,因为发不了好paper,就逐渐被淘汰

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发表于 2015-2-3 11:46:42 |只看该作者
HumanEmpire 发表于 2015-2-3 11:45
关键做了10次,去掉了8个最低,取平均,你说这样如何?
并且都可以振振有词的面对未来的学术调查:被去掉 ...

不造假的就发不了好paper?呵呵。
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发表于 2015-2-3 11:49:23 |只看该作者
andyding13 发表于 2015-2-3 11:23
楼主该重修responsible conduct of research这门课了。
我写文章的时候,结论不用几种独立的方法重复出来, ...

你学Evolutionary biology的,是实验还是跑code?
你的结论要用独立方法重复出来?请举一例?

至于第二段,我不想多加评论,这不是造假问题。要发好文章,需要的条件,这是学术界制度性腐败问题,我已经说过很多次了。只能说恭喜你跟了好老板,进了圈子

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发表于 2015-2-3 11:50:50 |只看该作者
andyding13 发表于 2015-2-3 11:46
不造假的就发不了好paper?呵呵。

你是学进化生物学的,应该明白这点啊。在这种选择压力下,严格遵守规章的的越来越少啊

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发表于 2015-2-3 11:53:51 |只看该作者
HumanEmpire 发表于 2015-2-3 11:45
关键做了10次,去掉了8个最低,取平均,你说这样如何?
并且都可以振振有词的面对未来的学术调查:被去掉 ...

学生一入实验室就会被教导做正确的取平均,又是缘何要改变标准?
人的罪心只能让人短时勉强度日,良心才能走得长远,楼主不妨有些信心

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发表于 2015-2-3 11:55:39 |只看该作者
本帖最后由 andyding13 于 2015-2-3 11:58 编辑
HumanEmpire 发表于 2015-2-3 11:49
你学Evolutionary biology的,是实验还是跑code?
你的结论要用独立方法重复出来?请举一例?


我自己写code的。
例如结论中提到序列A和序列B最近,而和序列CDEFG较远,那就至少要用(1)直接序列比对;(2)构建进化树两种方法验证,而构建进化树又有不同的方法,如NJ, ML,或者更为简单的UPGMA等方法。这些不同的分析必须得出同样的结论,我才敢写出这个结论在result中。

至于idea,其实idea是自己提的,老板是在其中起到refine和指路的作用。提出好的idea是PhD训练中最为关键的能力之一(而非搬砖能力)。如果PhD就是训练搬砖能力的话,那和technican没两样。
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发表于 2015-2-3 11:58:04 |只看该作者
HumanEmpire 发表于 2015-2-3 11:50
你是学进化生物学的,应该明白这点啊。在这种选择压力下,严格遵守规章的的越来越少啊


我相信选择压力选择出的是能够提出很好idea的、适合进行学术研究的人读PhD乃至做faculty,而非选择出造价技艺高超的人。
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