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标题: 未来国内的Econ phd教职市场 [打印本页]
作者: Samael1998    时间: 2018-6-2 09:53:27     标题: 未来国内的Econ phd教职市场

LZ目前大二，希望能够在海外念完Econ Phd之后回国找教职。预计本人水平来说，申请Econ Phd美国10~20大概比较稳，运气不太好的话可能掉到20~30，TOP 10大概是彩票性质了。有一点点担心将来回国之后的placement问题：老师告诉我，预计6年之后，只有TOP 10的phd才可能找到比较好的教职，我读书这几年国内的教职市场会被慢慢填满。

想请问一下各位，你们对未来6~8年的国内Econ Phd教职市场有怎样的预计呢？
作者: Peterlala123123    时间: 2018-6-2 15:12:37

只能说越来越难，坑越来越少，供给越来越多。清北复交浙几个好的学院现在不仅看教育背景，还要看发表，导师的推荐，有实力的竞争选手基本都是从Top10来的，以后估计会更难。当然你要是Top20的Star可能也有机会，看趋势只能说机会越来越小。
作者: frank526    时间: 2018-6-2 15:41:56

本帖最后由 frank526 于 2018-6-2 16:16 编辑

Top 10在找教职的时候未必有优势。

你可以好好看一下Top 10中国人的出路，大把的IMF，analysis group, cornerstone。Top 10的中国人在国内教职市场上并不见得有绝对的优势，至于在美国的教职市场上，则弱于项目中外国人的平均水平。BTW，国内的学校在正经地招人的时候是很精明的。
作者: halking    时间: 2018-6-2 22:06:30

楼主绝对过虑了。
作者: shi666688    时间: 2018-6-2 23:52:38

楼主自我感觉太好了。不知什么情况，对自己的申请会有这么好的预期？

作者: swl007007    时间: 2018-6-3 12:44:14

shi666688 发表于 2018-6-2 23:52
楼主自我感觉太好了。不知什么情况，对自己的申请会有这么好的预期？

我之前也觉得楼主自我感觉太好，但你点开他的定位帖看看。。。这绝对是前十选手的背景。20-30不如说是有点谦虚了。
作者: swl007007    时间: 2018-6-3 12:46:33

我觉得楼主多虑了。。一是世界上所有教职目前几乎都处于供过于求的状态，国内只是慢慢和国外同步了，没有那么大的套利空间了而已。二是经济phd也不止教职一个选项。
作者: joyu000521    时间: 2018-6-5 18:36:55

楼主这个年纪，比起担心未来就业市场，我倒觉得先想清楚为什么读phd, 要不要读phd, 读什么phd比较重要。牛人不担心找不到教职，担心的是做的不是自己最喜欢的工作。
作者: rx1920    时间: 2018-6-5 23:58:10

以美国为例的话，现在香港新加坡的PHD新入职教职情况，就是未来5年后，京沪高校ECON教职的准入门槛。
T10有把握有需求，T10-T20试试运气。T20-T30基本没戏，大部分是回邮秒拒。单单的国内大二学生，一般很难真正了解未来留学的国家环境和职业定位，现在你搜集的一切，仅仅都是自我想象，再就是网上到处找些自以为是的浮夸信息，相当于把留学当成人生博弈，对自身职业和人生观都缺乏客观认知。以我经验，我身边毕业后能一直走下去的人，通常是些先扎实于专业，再有博大胸襟和视野，最终才可能把握住那一两次人生真正的机遇。这么说来，其实和市场行情并没有因果供需关系。
作者: 周大宝albert    时间: 2018-6-7 20:55:50

楼上的rx1920就是个美黑....从现在job narket candidate 的情况看top30的中上游的phd能place 到清北复交（比如说iub，boulder etc.）预计5年之后甚至10年之后top20能到清北，30能到复交，50能到985吧。
毕竟大家在考虑坑位变满的同时，也要考虑上世纪80年代末90年代初的时候有一波老师潮，这些人在2025附近会大批量退休，会有很多坑空出来。
作者: 周大宝albert    时间: 2018-6-7 21:04:06

楼上的rx1920就是个美黑....从现在job narket candidate 的情况看top30的中上游的phd能place 到清北复交（比如说iub，boulder etc.）预计5年之后甚至10年之后top20能到清北，30能到复交，50能到985吧。
毕竟大家在考虑坑位变满的同时，也要考虑上世纪80年代末90年代初的时候有一波老师潮，这些人在2025附近会大批量退休，会有很多坑空出来。
作者: rx1920    时间: 2018-6-8 11:53:11

本帖最后由 rx1920 于 2018-6-8 12:17 编辑

还有美国发帖水军开马甲，在这里做梦呢？！
http://econ.shufe.edu.cn/se/szdw/1
上海财经大学全国排31，上海二流，美国新PHD发考题已经到排到DUKE，WISCONSIN，UIUC,BROWN，也就是个助教级。
对外经贸大学，北京二流，美国新PHD发考题已经排到华盛顿圣路易，新加坡国立，才给个讲师级。
香港浸会大学，香港城市大学，香港二流，美国新PHD发考题已经排到YALE，MIT，UMN，UChicago,也就是个助教级，有的甚至还是临时合同的访问助教级。
我呢，眼看着无数的美国水军，狗粮，中介成天在这里煞有介事的发帖吹捧他人眼里的“墨黑国”，自己眼里的“美帝”。
一会排学术大学的，一会排军事GDP的，差不多就停停吧，有那个时间不如满世界走走看看，中国人早已经不是1988年，1998年的留学意识了。
作者: frank526    时间: 2018-6-8 13:00:30

本帖最后由 frank526 于 2018-6-9 14:50 编辑
rx1920 发表于 2018-6-8 11:53
还有美国发帖水军开马甲，在这里做梦呢？！
http://econ.shufe.edu.cn/se/szdw/1
上海财经大学全国排31， ...



上财的高考录取分数在大多数省份都是稳定前8，尤其是财经类专业的取分都很高，基本就在人大之后。上财的经济系、管理学院的科研水平在国内都是一流的，给老师开出的薪酬待遇也是国内算高的。

至于说香港，我还真没见过top 10有谁去你说的这几个学校。还有，经济学的教职，不论是谁，PhD毕业都是从AP做起，不同学校AP的称呼不同，有的是助教授，有的是讲师。

根据你的回复，我觉得你非常naive，连有关上财的基本知识都不知道。我建议你少说话，免得再暴露智商。
作者: rx1920    时间: 2018-6-8 13:12:56

frank526 发表于 2018-6-8 13:00
你不了解情况就不要在这里丢人现眼了。

上财的高考录取分数在大多数省份都是稳定前8，尤其是财经类专 ...


又换号回来了，你们累不累？
你们这些美国水军根本不了解中国人和中国社会，所以在这里成天瞎矫情。
当初你们稀里糊涂的跑到美国又被洗脑，总以为后来就有见识，能给国内小孩讲留学讲美国。
其实都是些小家子的东西，绕来绕去的文字把戏。
作者: frank526    时间: 2018-6-8 13:23:16

rx1920 发表于 2018-6-8 13:12
又换号回来了，你们累不累？
你们这些美国水军根本不了解中国人和中国社会，所以在这里成天瞎矫情。
...

建议你去看一下心理医生。
作者: rx1920    时间: 2018-6-8 13:29:23

frank526 发表于 2018-6-8 13:23
建议你去看一下心理医生。

一个留学论坛，每天有多少浏览，有多少高级会员和中级会员是有比例的。
你们这些美国水军还如此的抱残守缺，背道而驰，自然来认同和浏览的正常ID就会越来越少。
所以，你们才最应该看看心理医生。
作者: CatherineForste    时间: 2018-6-8 14:32:26

rx1950好萌啊
作者: cheesechan    时间: 2018-6-8 17:46:32

本帖最后由 cheesechan 于 2018-6-8 12:51 编辑
frank526 发表于 2018-6-8 06:00
至于说香港，我还真没见过top 10有谁去你说的这几个学校。

無聊搜了一搜CityU HK, 以下是他們Assistant Professor的PhD就讀學校 (*的是non Chinese):
WUSTL, Virginia, Northwestern , UPenn, HKUST, North Carolina State , Minnesota, Yale, Uppsala (*), CalTech (*), UPenn (*)
其中UPenn, Northwest, Yale應該算top 10的, 沒見過的可以現在見三見:
https://www.cb.cityu.edu.hk/ef/people/academic/economics

而且除了north Carolina state之外, 其他非top 10的也應該有top 30之內. (HKUST不在美國)
所以單從數據看, 說要top 30內才能place到我覺得合理的.
所以樓上rx1920 9樓那句"T10有把握有需求，T10-T20试试运气。T20-T30基本没戏"也是同樣的扯淡.

就算是稍弱的HKBU也一樣有top 10的存在, 反而是一堆其他國家的top, e.g. best in Netherlands, one of the best in Canada, the 2nd best in UK, 和HKU本地之類的較多, US的才一個:
Western, HKUST, Iowa State, Tilburg, Yale, HKU, Oxford
換了是HKUST, 出乎意料的是US也不佔多數的:
Mannheim, Washington, Western Ontario, LSE, UCB, Boston

NUS就是這樣的:
Toronto, Michigan, PSE, Princeton, OSU, Boston C, UBC, Michigan, UWM, PSE, UCSD, Michigan, Northwest, CUHK, UCB
作者: frank526    时间: 2018-6-9 02:04:46

本帖最后由 frank526 于 2018-6-9 02:12 编辑
cheesechan 发表于 2018-6-8 17:46
無聊搜了一搜CityU HK, 以下是他們Assistant Professor的PhD就讀學校 (*的是non Chinese):
WUSTL, Virgi ...


这正好印证了我说的top 10一般学生和top 20的中上学生在找工作的时候差别不大。

我本应该说的应该更准确一些，是我的圈子里面没有听说谁去这类学校。当然找工作的时候，选择教职会有很多因素，家庭、城市、收入、个人偏好，etc，所谓甲之蜜糖，乙之砒霜。

你如果硬要和我抬杠，那我只能说你开心就好。
作者: cheesechan    时间: 2018-6-9 02:50:22

本帖最后由 cheesechan 于 2018-6-8 20:17 编辑
frank526 发表于 2018-6-8 19:04
这正好印证了我说的top 10一般学生和top 20的中上学生在找工作的时候差别不大。

我本应该说的应该更准确一些，是我的圈子里面没有听说谁去这类学校。当然找工作的时候，选择教职会有很多因素，家庭、城市、收入、个人偏好，etc，所谓甲之蜜糖，乙之砒霜。

你如果硬要和我抬杠，那我只能说你开心就好。


本來你說是"我沒見過", 我也就是列些事實出來, 給大家看看這是有的.
畢竟這會讓某些人誤解為"沒有". 也就是資料補充一下.

本身並沒有和你抬杠的意思, 也沒有說不贊同甚麼: 我沒見過=/=我認為不存在.
畢竟上面那個rx1920說的話沒幾人會信.

但是別人列出事實, 沒有半隻字說你錯了甚麼的, 你也要明指暗示別人是硬要抬杠....這....:@:@  
嗯嗯,  這招我得學一學, 下次我看到人家說些我不喜歡的話, 就直接抹黑為抬杠好了. 法子不錯, 哈哈.
作者: dyiwang    时间: 2018-6-9 12:31:56

首先看了下楼主的背景，觉得真的很不错。鼓励冲击前十。至于楼主毕业找教职其实我建议不用太大顾虑。6年时间科研方向，职业目标，都可能发生变化。不用太早就确定回国找教职。当然，如果由于一些没有表明的原因已经知道回国任教这个目标6年后不会改变，我认为也不用太过在意什么坑被填满什么的。我最近几年每年都会参加AEA的招聘（当然也会了解到国内各大高校的人才需求情况，以及相应待遇）。各大学校对海归人才的需求相比7-8年前要大很多。对海归人才的各方面需求和比较优势也更了解。在我看来，大量招收海归人才的趋势还会继续维持。在人才供给上升的同时，其实国内高校对海归人才的需求也在快速提高，速度甚至更快。这个从海归待遇每年的上调都会高于通货膨胀就能体现出来。要是供给上升速度更快，price(这里主要指待遇）应该下降才对你说对吧。所以如果你相信市场，至少过去这几年的趋势走向不应该有太多争论的。当然，未来6年之内是否会达到一个顶点我也说不准，但需求快速下调这种现象不在我的baseline预测之内。所以我给楼主的建议是就算是美国前10-20的学校，如果自己对科研感兴趣或者由于别的原因希望得到经济学的博士学位，我还是鼓励去的。毕竟有了这个头衔后回国任教的机会肯定要比没有大。那既然你的目标是回国任教，那在目标改变之前出国读博士应该是dominant strategy。至于什么哪个国家生活质量高啥的现在真不用考虑。当然从你的帖子看来本来也没考虑。我在英国，美国，加拿大，都有过生活，学习，或工作的经历。旅游和工作去过的国家更多。只要有实力，看准目标，说实话在哪儿都能不错。我个人也同意学术方面美国目前还占据主导地位。供楼主参考吧。
我当然只是一家之言。当年去读PhD其实都并没想好以后要找教职（更别说国内教职了）。所以你已经比我当年思考的多了。我当年其实就是认为做做科研挺有意思。当然也是冲着前五博士的招牌去的。去之前就不是一心学术，毕业后也不是一心学术。我感觉你要比我更专心，所以希望你在学术方面走到你渴望的高度。祝一切顺利。
作者: Samael1998    时间: 2018-6-9 15:41:23

dyiwang 发表于 2018-6-9 12:31
首先看了下楼主的背景，觉得真的很不错。鼓励冲击前十。至于楼主毕业找教职其实我建议不用太大顾虑。6年时间 ...

突然发现得到了大神的回复，惊喜之余感觉安定了一些。我之前也和导师交流过想法，他建议我不用考虑这么多，重要的是好奇和兴趣。等我踏上job market，起码也得八年之后。那时市场什么样子其实很难说，不过我想，只要好好打磨自己的profile，总还是有处可去的。我自己也不是鸢飞戾天之辈，只要给我口饭吃能活得下去，我就挺开心了。总之，谢谢您的回复！
作者: swl007007    时间: 2018-6-9 16:06:58

Samael1998 发表于 2018-6-9 15:41
突然发现得到了大神的回复，惊喜之余感觉安定了一些。我之前也和导师交流过想法，他建议我不用考虑这么多 ...

大神们还是别跟我们抢饭了吧23333333我个人觉得你的目标可以定高一点，毕竟能力摆在那里。当然是你自己的自由啦
作者: rx1920    时间: 2018-6-9 22:47:38

又一唱一和的，能不能换个花样。

发达国家里 ，美国属于二三流社会和人口结构的国家，所以美国只有体量而没有质量。中国人因为近几十年发展的不平衡，有的地区华人的发展开放意识建立的比较早，比如香港和新加坡。有些地区比较闭塞落后，起步比较晚，于是在华人地区里，香港新加坡华人蔑视美国，追随英联邦欧洲体系。而大陆台湾华人，无论偷渡政庇护还是留学，很多第一步都是落脚美国。所以，在香港新加坡，除非是美国顶尖名校出身的大陆人台湾人才能站住脚，而新加坡香港本地精英阶层无论留学还是移民会首选英国加澳和欧洲。这是一种发达社会的认同，因此轻视美国这种二三流社会和非顶尖高校，而不是大陆人台湾华人眼里的美国大学的世界排名如何如何。
作者: dyiwang    时间: 2018-6-9 23:14:40

Samael1998 发表于 2018-6-9 02:41
突然发现得到了大神的回复，惊喜之余感觉安定了一些。我之前也和导师交流过想法，他建议我不用考虑这么多 ...

不用客气。读博士是一个比较长的过程。中间会有很多杂音。我们尽量放平心态，看准目标去努力就好。大家共勉。
作者: 123fourf    时间: 2018-6-10 10:18:47

dyiwang 发表于 2018-6-9 23:14
不用客气。读博士是一个比较长的过程。中间会有很多杂音。我们尽量放平心态，看准目标去努力就好。大家共 ...

您好，看完楼上所有回复之后有几个问题。请问econ phd除了用来找教职外是不是没有太大的读的必要呢？尤其是如果就读的学校排名不高的话
作者: dyiwang    时间: 2018-6-10 10:49:43

123fourf 发表于 2018-6-9 21:18
您好，看完楼上所有回复之后有几个问题。请问econ phd除了用来找教职外是不是没有太大的读的必要呢？尤其 ...

经济博士就业方向这块我已经有其他帖子分享过了。有些在这个论坛上都能找到。你可以去看看。我的一些帖子在置顶部分可以看到。其他网友也分享了不少。希望对你有帮助。
作者: dyiwang    时间: 2018-6-10 10:50:12

123fourf 发表于 2018-6-9 21:18
您好，看完楼上所有回复之后有几个问题。请问econ phd除了用来找教职外是不是没有太大的读的必要呢？尤其 ...

经济博士就业方向这块我已经有其他帖子分享过了。有些在这个论坛上都能找到。你可以去看看。我的一些帖子在置顶部分可以看到。其他网友也分享了不少。希望对你有帮助。
作者: dyiwang    时间: 2018-6-10 10:59:16

123fourf 发表于 2018-6-9 21:18
您好，看完楼上所有回复之后有几个问题。请问econ phd除了用来找教职外是不是没有太大的读的必要呢？尤其 ...

这个以前我写过些帖子分享过了。你可以去参考一下。说不定会有帮助。就在置顶区。
作者: frank526    时间: 2018-6-10 16:15:06

本帖最后由 frank526 于 2018-6-10 16:21 编辑
123fourf 发表于 2018-6-10 10:18
您好，看完楼上所有回复之后有几个问题。请问econ phd除了用来找教职外是不是没有太大的读的必要呢？尤其 ...


读PhD是做教职的硬性要求，相对于国内的经济学教育，国外的经济学教育还是要规范一些。目前经济学界公认的优质期刊都base在西方。

一般来说，大多数PhD会选择做教职。不过也有很多人去World Bank, IMF, Fed这些public sector。去业界的有Cornerstone, Bates White, Analysis Group, Amazon等等。

总的来说top 30的选择会相对多一些。Top 30-50之间的学校如果选择回国做教职的话也能去一个不错的地方，不过会和个人的能力有很大关系。Top 50之后的econ项目的培养实话实说可能还比不上国内、香港、新加坡第一流的经济系了，找工作的时候面临的竞争会大一些。
作者: bsyben    时间: 2018-6-12 22:40:48

rx1920 发表于 2018-6-8 13:12
又换号回来了，你们累不累？
你们这些美国水军根本不了解中国人和中国社会，所以在这里成天瞎矫情。
...

没人有功夫在这和你矫情。我还头一次听说读econphd需要请水军来把人往美国top 30忽悠的。您要是觉得英联邦高尚也没问题，可以给新的申请者提供信息和帮助。我看你发了41个回复，全是指点江山的态度，您倒是也给大家提供点原创信息，让新申请的同学知道哪个学校有什么优势。
作者: shuang_er    时间: 2018-6-13 00:06:26

Connection和working paper（指的是包括r&r在内的publication）应该是最重要的因素之中的两个
作者: rx1920    时间: 2018-6-13 01:34:31

本帖最后由 rx1920 于 2018-6-13 01:37 编辑
bsyben 发表于 2018-6-12 22:40
没人有功夫在这和你矫情。我还头一次听说读econphd需要请水军来把人往美国top 30忽悠的。您要是觉得英联邦 ...


这么多ID而且普遍都不是经济学出身的，有的就是些在论坛里现学现买的水军，这些人难道是来指导留学生申请到MA，PHD学校？！当然不是。这些人就是常年占据华人留学移民类的海内外论坛，以此给国内没怎么接触国外的内地学生灌输他们心目种的“美帝”和“美帝意识”。实际上，这些水军都是回不了头的垃圾，既去不了大民族有秩序的一线发达国家，眼看美国被墨黑穆杂裔人口淹没，在华人口碑里越来越差。而这些水军又是些不可能回归故土祖国的孤魂野鬼。每人成千上百的在这里发帖，马甲数量和发帖数量远远高于正常ID。所以，都是些群厚颜无耻的水军，还好意思在这里叫嚣！
作者: bsyben    时间: 2018-6-24 03:28:16

rx1920 发表于 2018-6-13 01:34
这么多ID而且普遍都不是经济学出身的，有的就是些在论坛里现学现买的水军，这些人难道是来指导留学生申 ...

不好意思，你要是加到论坛的群里就知道了，这里大部分的ID所有者都是北美在读或者毕业的econ phd。你说的那种论坛出门左转去mit bbs。大家都是在这得到了帮助指导，然后再用自己的经验回馈这个社区。我们不在乎什么美帝是不是最先进的国家，也不在乎美国人有多好或者有多坏。我们唯一知道的就是新的申请者需要过来人的经验来帮助他们定位自己的申请目标和方向，争取最大化实现自己的申请结果。没有人说英国或者欧洲不好，但是他们的实力和学术能力和美国对比根本就不是一个水平级别的。几乎在各个经济学研究领域，美国都掌握着绝对优势。不信你就去看看有多少欧洲出身的美国大学教授，再看看他们的简历，无一例外都在美国接受的Phd训练。我奉劝你这种人一句话：不是什么人什么事都要扯到国家民族情绪。这个论坛是一个目的明确的地方，在这不欢迎非学术申请问题的讨论。你想讨论五毛和美分的区别大可以去百度贴吧。
作者: rx1920    时间: 2018-6-24 23:36:50

bsyben 发表于 2018-6-24 03:28
不好意思，你要是加到论坛的群里就知道了，这里大部分的ID所有者都是北美在读或者毕业的econ phd。你说的 ...

首先，你肯定不是做经济学的，经济学没有国家学科优势！
一个东欧人，一个中国人，一个美国人，一个西北欧人，他们所涉猎的经济学都完全不同。
中国最高经济学奖是以谁命名的？这个人是研究什么，知道吗？
这个世界的发达国家也分为三六九等，其中美国属于二三流生活水平和经济状态的国家。因此，比美国发达的西北欧国家，中欧，西欧国家眼里，经济学更是一种社会认同和归属，有几个做工具的当地学者足矣。去看看那些超发达国家经济系里几乎就没几个，甚至全系都没有是美国大学出身的。你的很多说法，见识非常浅薄和幼稚，十几年前当成口号还说得过去。现在，今天，留学的中国人，对世界的认知早已天翻地覆。学术宣传，已经代表不了一个人的留学理想，生活状态和社会环境更加重要。我横跨接触了两代华人留学的形形色色，才知道很多老狗和老留越想宣传证明，结果越却被现在留学生所摒弃的原因所在。
作者: cheesechan    时间: 2018-6-25 05:00:29

本帖最后由 cheesechan 于 2018-6-25 16:35 编辑
rx1920 发表于 2018-6-24 16:36
去看看那些超发达国家经济系里几乎就没几个，甚至全系都没有是美国大学出身的。


太厲害了......
作者: mincyZ    时间: 2018-6-26 03:05:53

rx1920 发表于 2018-6-13 01:34
这么多ID而且普遍都不是经济学出身的，有的就是些在论坛里现学现买的水军，这些人难道是来指导留学生申 ...

没错我就是回不了头的垃圾+厚颜无耻的水军。。。

我向大家强烈安利美国top 10 econ phd，希望大家能够听我一句劝，在香港新加坡top 3 和美国top 10里选择美国top 10！:)
作者: mincyZ    时间: 2018-6-26 03:09:52

好吧娱乐一下rx1920之后正经回答了了，大家别戾气那么重，碰到这种价值观不符合的笑过就好。。。

楼主现在不用想那么多，努力申请+想好自己想做的方向，这样在phd在读期间能省去很多麻烦。至于以后placement，基本就是你有paper/connection想去哪里都行。哪怕job mkt一年比一年形势更严峻，这也是不变的道理。

还有就是确实top名校出来的，现在可能更容易能place回国，哪怕你JMP没有那么top。当然，预计六到八年后这种套利的机会也不一定有了。

就先好好申请吧。。说不定读一两年就想去industry了。。诱惑太大。。。
作者: 行水    时间: 2019-11-3 21:00:23

dyiwang 发表于 2018-6-10 10:59
这个以前我写过些帖子分享过了。你可以去参考一下。说不定会有帮助。就在置顶区。

您能不能分析一下商科回国任教未来的工资会不会越来越低啊 哭哭



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