寄托家园留学论坛

标题: 拿新加坡垫底的人，请积点德。 [打印本页]

作者: futurewirl 时间: 2004-4-8 18:59:28 标题: 拿新加坡垫底的人，请积点德。

每年到了这时候，就会有人同时受到美、新两地的offer.

牛人哪，谁叫俺是菜鸟哪？

奉劝牛人们在信誓旦旦的向新加坡宣誓过要来的人一定要来。做人要厚道，不要为了自己的私利，坏了中国学生的名声！

我是菜鸟，我承认，去年我就是专攻新加坡。我申请了7的方向。6个悲剧。好在老天给了我一个机会。我现在在新加坡很快乐。

我在中国见到一位申请到了盐湖城大学的学生，好笑的是我在新加坡又看到了他。我从来就没跟他说一句话，鄙视！！！就是个鄙视。

现在，这里就是担心有人拿了美国offer，签过后就不来。或是读了两个月或半年就没了，向教授宣誓完要读搏，硕士毕业就没了。

告诉你们，现在a-star的各个研究所已经基本上不要中国学生了。不知道以后是不是各个系也不要了中国学生了，如果你们就这么做。我也没办法。我是幸运的已经熬出来了。想象得不到offer的人，为你们伤心。

作者: thickice 时间: 2004-4-9 10:15:53

狂顶

作者: annie2003 时间: 2004-4-9 10:24:41

我觉得别人的选择是无可厚非的，每个人都会为自己做最全面的考虑。这也是优胜劣汰，没办法的，谁叫别人有实力。就象找工作，你为了一个OFFER信誓旦旦要干一辈子，但如果有了更好的发展机会你会放弃嘛。就连日本现在的年轻人都不再一生只为一家公司工作。你说的也有道理诚信很重要，所以申请时话不要太夸张了。但你以为那些教授是白痴嘛？他们就可以象买白菜一样挑我们，我们就不能挑他们嘛。

虽然我还没有得到OFFER，我也没有申请太多的学校可以候补，但我可以理解大多数申请人的做法

作者: futurewirl 时间: 2004-4-9 10:38:58

可以选择不接受offer，我并不指这种情况。这些学生把机会留给其他人，这是好人。对这些好人我想说谢谢。

我是指，你正式接受offer，并签了字，这就有法律效力，在这之后，你故意不来，你不但牺牲了另一个人的机会，还损害了学校的利益，同时还损害了中国学生的整体形象。我这这边，别的国家的人对中国人印象并不怎么好，给的评价就是自私！！冷漠！！！

有人好意思在这里辩解这种无耻行为吗？如果你是这种同胞行为的牺牲品，你怎么想？本是同根生，相煎和太急。

你用自己的私利坑害别人。这叫损人利己。学不会做人，就算你去了美国，你还不是人。

作者: thickice 时间: 2004-4-9 15:49:10

我感觉手持多个offer不敢拒掉其余只留一个的并非真正的牛人
有本事完全可以非某某学校不去嘛
申新做保底完全是心虚地表现

作者: acta 时间: 2004-4-9 20:47:28

这种行为偶其实真的可以理解啦。不过，鉴于自己的这种处境，还是希望好心人多多啊。

作者: futurewirl 时间: 2004-4-10 07:14:33

国人的思维，你居然还理解他们，要是我早就上去给他们10个耳光。

作者: 追风小侠 时间: 2004-4-10 22:39:31

同意

作者: jennifer_gao 时间: 2004-4-11 22:49:02

不好意思啊，什么叫a-star啊？
我哥哥在NUS，他说他所在的分子生物研究所根据政策最近几年不招外国留学生了，悲哀哦：（我就是想专攻新加坡的，哎，不过我得08年毕业，希望那时侯会有些好的政策吧。。。

作者: futurewirl 时间: 2004-4-12 08:15:15

yes Your brother is just in one institute of a-star

作者: ramon 时间: 2004-4-25 18:05:31

sigh....
i dont think that we treat SG as our lasssssssssst choice is sth wrong....
and, if u r niu enough? what will you do ?
ok, do u really think that thereputation of chinese students is ruined by those niu guys?
i dont think so .....
and i believe that ....the chinese prostitudes deserve your words.
the world is so cruel that we have to do sth for ourselves.
......hoho......i think i am just saying sth for myself...
who got scholarship from both US and SG undergraduate..
huh.........who cares your nonsence here?
i will also reply to NUS that i will attend ....
and also process my US visa at the same time....so what?
i dont think it is my fault or i am ruining the reputation of chinese.....
u should care your words first.

作者: ramon 时间: 2004-4-25 19:42:58

还有一点，我刚才翻完了这个版所有的帖子，才发现这里好像都是申请研究生的。。
我才知道原来新的研究院也那么多人要。。。呵呵。。。

看到你在另一个地方帖的东西，你说你在的地方是第二年才招人的，什么意思？
据我所知，新最近没有在03年开一个大学吧？
还有，你说“我申请了7的方向。6个悲剧。”
是什么意思？我高中刚毕业，当然没有申请过研究生的说。。。
the questiones above are just for satisfying my curiosity.....nothing offensive.

再说一点OFFENSIVE的
对于一个国家而言，他的声誉是谁维持的？是来自这个国家的出色的人，还是那些烂人？
我想对于新加坡而言，新对中国印象的改观是因为中国的强大与中国出色人才的进入。
而中国形象的败坏是因为中国的妓女（或说部分的陪读妈妈）
我还记得第8波道，03年的最佳时事专题就是《芽笼流莺处处飞》
你在新加破读，就该很清楚这一点意味什么。。。。
还有很多在新加坡读的学生都是躲避高考出去的。。这种人。。最后呢。。你应该也知道。。
在新，我唯一有好感的就是那种中国大陆拿全奖出来读JC 的高中生，
或凭自已的本事考来读本科的大学生。。
其它人。。我不了解。。。也。。。
对于你的主题，我想说的是，为什么我有这个能力去更好的不去更好的？
为什么我有能力让新加坡给我当坠底，我不做呢？
谁都知道US的签证比哪都难！！
你可不可以告诉我，我拿了NUS的奖，又拿了US的奖，结果我按你说的，很有情操很有格调的对NUS说NO，然后毅然投向US的怀抱，突然US的签证三次不过，要开学了，那我怎么办？那时我是不是应该羡慕你还有NUS可去？
北京去年学生签证通过只有不到3成，就是说10个人签，只有3个人过，其它7个人呢？他们闪去哪？不是他们不好，而是US的VO太坏，那你如果说出于本是同根生之意，你倒底煎不煎你的同胞呢？
物竞天择，适者生存。这是人人都知道的。只要够牛就可以让自己的出路更多更广。
你如果那么为别人着想，那你干脆不要申请了，干脆让一个位置给你的同胞。然后你自己去西北做贡献，多好啊？！
我是申请本科的，我找了新加坡，AUS，HK三个地方给我保底，到时我都会交定金说我会去，然而US签证一过就去NY，我的努力会让我的将来更加美好。
你呢？

NUS的SCIENCE的DEAN李裕火对我亲口这样说过：NUS的研究生收得很少是因为市场的原因，你知道现在SINGAPORE的行情有多好？！还好经济慢慢上来了。。否则。。。。
一个大学的研究生出去找不到工作，对大学的名声是多大的打击。NUS当然会保持自己的学生出路的水准。当然，我不确定个别科系会不会有什么其它的原因。。。。我不清楚。。
如果说是因为中国人的原因，我想不是没有可能，是一些申不到US的人迫于无奈去新加坡，去了NUS也没有什么成绩，教授们想想，中国人好像越来越差了。。。。就不收了，如果中国一直保持很高的水准，那么NUS会说他们一定不要中国人？！
可笑。。。。
算了，我说说而已。。。你可别往心里去啊。。我可没有说过你烂。。。
只是你太愤愤不平了。。。感觉你没有为你同胞着想，却为NUS的YIELDING RATE着想。。
好人啊。。。。哼。。。

作者: MBAFAN 时间: 2004-4-25 22:47:06

这个帖子的楼主, 从你的第一句话中就可以看出你有多自卑, 你多...

一个人同时受到几个国家的OFFER 又怎么了? 人家就是牛, NUS 给OFFER就是对人家的肯定, 你以为招生的人就不知道有人同时会有多个OFFER啊. 申请学校就是个双向选择的过程, 你有权决定是否给OFFER, 我有权决定是否接受和何时拒绝. 告诉你, 强者就是有选择权...你别不服气

竟然有人同时申请同一个学校的7个方向, I 服了U了, 学习目标多明确啊, 我们中国留学生们都得学习你的这种精神啊, 你为我们中国人争光啦

作者: kathy 时间: 2004-4-25 23:50:32 标题: 搂主说的有道理

我觉得中国稍微里海一点的男生，在美国，其次是新加坡和香港，其他地方。。。但是与其去salt lake city 那新加坡要好很多。
西方文化的精髓就在credit, 一个人连这点都做不好，读出来了又有什么用

作者: investincome 时间: 2004-4-26 08:32:03 标题: ramon

To Ramon:

看了你的帖子，我很无言，深感咱们国内大学生教育的失败，如果你真是拿两个offer的那个人，自我汗颜也就罢了，还在这里强词夺理，我就实在是看不下去了。

好一个牛人，你就可以漠视自己的信誉，为了自己的前途，让别人成为自己的垫脚石，申请出国谁都知道美国visa是一道难关，可是当你选择这条路的时候，就应该有面对拒签的勇气，自己拿了三个offer，还大言不惭地说，物竞天择，适者生存，我服了你了。你现在也算是知识分子了，社会的良心啊！你说得没错，一个国家的荣誉是靠这个国家的出色人才来维持，可是难道你所谓的“人才”就是要把自己的幸福建立在别人的痛苦之上吗？这个世界上没有无风险而纯收益的事情，如果牛人都以这样的方式规避风险，那几年之后还有那个国外学校敢要咱们中国人啊？的确咱们中国人平时没有诚信的意识，可是为了这个，咱们吃过的亏还不够多吗？人家美国人为什么不给你签证啊？为什么上海比北京好签呵？为什么现在文科比理工科好签啊？还不是咱们以前留美前辈们留下的记录吗？每个人在签证的时候，肯定会大表决心，可是去了美国之后又有多少履行诺言学成回国的，你也知道被拒签的痛苦，因为人家签证官才不会理你的惺惺作态，是被咱们的诚信水平给吓怕了呀！

你是牛人，你当然可以随心所欲的蹂躏本来已经破烂不堪的国人信誉，但是请你不要做得这样理所当然好不好。中国的形象是被妓女所败坏的？笑掉大牙，新加坡人不会这样naive得认为妓女问题就代表中国的社会形象，无钱而卖淫不是被逼无奈吗？而且为了自己的儿子能够有足够的经济条件来保证完成学业，我觉得这不但不可耻而且还伟大！如果这些母亲能够像你一样每月领取1500-2000的奖学金，她们还会这么做吗？当你嘲笑那些比你差的人的时候，请你先庆幸一下你的幸运。当你要代表中国的荣誉的时候，希望你能够为你的学弟学妹们留条后路。如果因为害怕据签而觉得的不公平的时候，那在中国没有机会上大学的人岂不是都要去报复社会了。

其实说实在的，拿个美国offer再拿个新加坡的offer真是不算什么，我们班去年申请，至少有6个人同时拿了美国和新加坡香港的offer，虽然最后去了美国的只有一个，但是没有一个人拿新加坡来保底，我去年在北京也被拒签了。今年又申请的新加坡。连据三次的感觉的确不好受，但我们都问心无愧啊，人生本来就是一种经历的过程，我们不能用一个标准来衡量两个人的人生，你能说美国总统就完全比美国的清洁工人更值得羡慕吗？但至少在他们西方人的眼中，这只是两种不同的生活方式罢了。同学，在这个世界上我们都是平等的，你不要总以那种牛人的姿态来恣意你的道德标准好不好，因为当我们在国外的时候，你的信誉标准也是我们的标准。

“NUS的研究生收得很少是因为市场的原因，你知道现在SINGAPORE的行情有多好？！还好经济慢慢上来了。。否则。。。。”其实收中国学生少是个相对问题，你知道为什么现在生物工程系为什么必须交保证金了吗？还不是前些年accepted offer之后，不去的人太多了。还有现在香港中文大学某系不招北大的学生了....这还不都是你这样的人做得好事！

愿意继续倾听你的高言！

作者: lady xiha 时间: 2004-4-26 09:01:55

楼上讲得好，不但要会做事，更要学会做人。现在的孩子啊，会做人的不多了。太自私！

作者: hiro 时间: 2004-4-26 13:01:43

如果不是中国也开始有点民主了，强烈建议寄托封杀这个不知天高地厚的乳臭未干的高中小孩！这样的德性肯定不会给祖国做什么贡献的，我现在就敢预言。看了ramon的帖子真的会感觉代沟有多深，也很为下一代感到担忧，还好我们70年代的内心还都还有一些值得坚持和执着的东西。

作者: brokenheart 时间: 2004-4-26 15:12:31

答应了别人又说不去的确不太好，可是如果据了sg，us visa又拿不到就惨痛了。去年我就只拿了us offer，我不是什么牛人，学校也不太好，去年也没去成us。一年的等待我告诉自己，今年无论如何要有书读，即使脸皮厚挨骂也要有个保底的。

作者: clockwise__ 时间: 2004-4-26 16:33:57

如果有一天，每个学校都有教授说中国人没信用，体现的是我们民族背后的自私自利和没有底气。

当然，每个人都有选择的权利，多给自己一条路，也无可厚非。但是非要站出来乱叫，鄙视ing.

牛与不牛，大家又差多少呢，学会尊重别人吧。

新加坡，我觉得很好。也不敢奢望每个人都为国增光，但出去了别给中国人丢脸就好。

作者: jennifer_gao 时间: 2004-4-27 02:42:41

说一句，我不牛，所以我将来的首选定是新加坡的了。我没有一点把它当成是保底的意思。
至于新加坡好不好每个人有每个人的想法，但有些人说话时也不要太自我了吧。

作者: flyjohn 时间: 2005-1-19 10:27:06

风云突起啊！

我可以负责任的告诉大家，john很生气，问题很严重。

作者: imong 时间: 2005-1-19 12:08:16

怎么说呢

其实像国内保研 vs 留学都也是这样的问题吧....

真的有点挺复杂

作者: 晨曦 时间: 2005-1-19 12:47:15

sigh~~

作者: langzi2004 时间: 2005-1-19 14:13:42

由于我自己的特殊原因,只申请了新加坡.拿新加坡垫底的人是我最怕的竞争对手.但是也无可奈何,并非在这里讨论就会改变一些人的思想.我只想说在我上新东方的时候,看着黑压压的人群和稚气未脱的脸,听着他们嘴里说着你的G考了多少,他的T考了多少.你想去哪儿,我想去哪儿.觉得很多人很盲目.国外的大学很多对中国学生有这样那样的偏见,这并不是因为我们国家落后,也不是因为我们是社会主义,中国人的诚信真的是太差了.如果新加坡每年都遇到很多拿了OFFER信誓旦旦最后又不去的,如果我是大学的教授,我也会不喜欢这种人.这种人又有一个共同的特点,中国人.
我很感谢futurewirl提出了这样一个问题,他/她已经在新加坡了,这个问题对他/她来说并没有太大的厉害关系了,觉得他/她能这么慷慨激昂,很无私.看了Ramon的帖子,很反感,像个掉进锅里的苍蝇,弄了半天是个高中生,我连反击的兴趣也没有了.不过很担心是否中国的未来一代都这么自私.希望他不代表多数.
等OFFER, 谢谢维护诚信的人.

作者: suedezhang 时间: 2005-1-19 16:22:25

大家这是要干吗？
打架呀！什么高中小子？我觉得人家说得很对。
大家问问自己的心，如果是你会怎样？不要唱高调。我想事情到了你的头上，恐怕你也未必像你自己说得那样吧？高尚？
不要一定位就中国人怎样，怎样。你以为外国人会怎样选择？他们评判我们，有什么资格？
我们自由选择就是对他们的评判而已，他们受不了？为什么只有他们评判的分？
我本不想加入到这场战争中
但实在不想看见这么多人欺负人！
平心而论，如果是你突然有了美国offer，你会坚持去新加坡？
现别急着回答，想想大哥

作者: googlesmz 时间: 2005-1-19 17:25:04

身边的确有人做到了，退了新加坡后来被美国拒签。每个人有每个人做人的底线。自己做不到该做的事又不想改的，为自己辩解反而像是狡辩了。呵呵，莫非希望其他系也设保证金，数额继续往上加？

小到个人的信用，大到集体的信誉，从来就是点点滴滴积累起来的。哪怕无人监管，做事也要凭良心啊~觉得很奇怪，这种签了字就有法律效力的东西本来就是毋庸多言的。现在怎么成了这个样子~~ ：）

按照楼上的逻辑，呵呵，不知多少人为了维护集体利益和信誉所作的个人的牺牲都是无谓的了（不妨想想抗美援朝对咱们国际影响力的作用）。何况饮水当思源。

Anyway，当没有人再出声制造所谓“吵架”的声音的时候，残酷的现实会教育咱们的（实际上已经在教育了）~~~出声的GTER其实只是希望后来人不要占个人一时的小便宜吃以后的大亏罢了。良好的风气需要声音。

祝好！

作者: dawndragon 时间: 2005-1-19 18:44:55

楼主提出了一个很好的话题,中国学子的诚信问题.
   我们每一个人都有选择自己理想学校的自由,当有更多的选择的时候,当然本着"人往高处走"的原则,你选择更喜欢的院校本来也是无可厚非的.可问题是如果开始得到了一个并非理想的OFFER,你也轻易地Confirm了,可后来又得到更为理想的OFFER,如果你这时候再去反悔,这就牵涉到一个做人的原则问题了,如果中国干这样的事的人多了,就会对后来学子以及整体中国人在国外的信誉产生严重伤害.
   你有权选择更好的发展的路子,可是如果你的行为对你的学弟学妹甚至整体中国学子产生致命的影响的时候,我们是不是可以职责你不道德或是严重不负责任呢?你回不会为此而受到良心的谴责呢?这样的人即使去的学校再好,本事再大,都不应该是我们以任何借口去效仿的榜样.
   有一事请教楼主:在一个学校可以同时申请7个方向吗?你另外申请呢还是一份申请材料填写7个方向呢?

作者: sixuan 时间: 2005-1-19 21:45:02

这个，那个~~~~~~~~~~
哎~~~~~~~~

作者: mingi 时间: 2005-1-20 05:22:06

sigh, 无意中翻到这个帖子，钩起我的伤心处

我是研究生半年申请到美国的，更重要的是，我是保送生。我背负了很沉重的愧疚，对我的母校，我的老师。刚到美国那两天，都是梦见他们来见我而汗淋淋的惊醒的。

在决定保送人选的时候，我完全没有出国的打算。然而保送后的两个月，我发现在试验室的时间很少是工作的，导师也不很带学生。更要命的是师姐告诉我，我的选择真的很差。同时，宿舍里有个哥们正在准备gt，在他们的鼓励下，我也开始出国考试的准备。在那时，我已经下决心要出国了。当然，在最后半个月内，我有机会写申请退出保送名单。我没有那样做，我担心这样做会被老师反对，会把自己搞得一团糟而不能全心准备考试。于是我一直背负愧疚的心理，完成了出国考试到走出国门一整年的痛苦历程。

我承认，我自私，我没有信用，我没有脸面对很多人。现在我知道，做为一个人，必须对自己的决定负责。（很可笑，我原来这么简单的准则都不能作到）。从一开始就不要给自己留后路。在比较次的选择来临时，我们必须拿出拒绝的勇气。知道自己足够牛，就不能轻易的做决定接受次品，又轻易的背信弃义。

在申请的过程中，我又遇到一个机会，可以拿新国大垫底。新国大跟我们学校挺好，对本科生都不怎么要求gt成绩，那时我gt都出来了，而且是学校里潜在申请者中最高的，他们来负责招生的老师说我的口语不错，要我投材料。这一次，我没有做卑鄙的事，我知道自己的目标是美国，去参加面试只是给自己一个interview的经验。

也许是上帝看到了吧，我拒绝nus后一个月不到，就有美国学校给了spring offer，原先我是申请fall semester的。签证也是挺顺利的过来了。速度快得让所有和我一起申请的人惊羡慕不已。

经历了保送到申请这一年，我学会了最重要的东西：　对自己的决定负责。

在这里，我要向因为我而失去公费名额的同学道歉，向我的导师道歉。请你们原谅我的轻率给你们造成的伤害。对可以拿到很多offer的牛人，请你们慎重考虑，我理解你们的心情，因为我也经历过。做人要拿得起，防得下。也许有的人可以理所当然的霸占和浪费别人的机会而不受良心谴责，那我就没什么说的了。

btw：今天是我在美国第一次可以使用中文输入，挺开心的，呵呵

作者: suedezhang 时间: 2005-1-20 08:43:24

最初由 googlesmz 发布
[B]身边的确有人做到了（在下无缘尝试），退了新加坡后来被美国拒签。每个人有每个人做人的底线。自己做不到该做的事又不想改的，为自己辩解反而像是狡辩了。呵呵，莫非希望其..

以下省略...... [/B]

没有尝试，还说什么。
退了新加坡，又被美国居！这说明什么！伟大不好当！
别在着唱什么高调！好吗！都没尝试过，就以为自己会高尚！
我不是说人要不讲credit，只是不要把没有credit跟中国人联系起来。
每一国家都有人这样，并非中国人这样！因为我们国际地位底，所以才会就这点受到外国人批评！
更可悲的是，我们自己人还要批评自己人！哈哈哈哈，贱
试问，Harvard's big offer来了，我还是坚持去新加坡，才是傻子。你们以为美国人会怎样选择！我来告你！
去harvard，然后居新加坡。并告知他的美国朋友他的做法，朋友齐声喝彩。并在gter上发表文章，表扬这位申友的理性和精明。

作者: fenglei 时间: 2005-1-20 14:13:45

其实即使来了新加坡的，每年也会有不声不响没有赔钱走掉的，但这些毕竟不是主流，新加坡的学校不会因为这个停止招中国学生，他们需要中国人，而且政府希望能吸引大家留下来工作。

但是，如果有人干了这样的事还沾沾自喜，觉得自己牛比的了不得，那的确实可耻至极了。

新加坡，保底，呵呵，有些尴尬。

作者: fenglei 时间: 2005-1-20 14:18:03

最初由 mingi 发布
[B]sigh, 无意中翻到这个帖子，钩起我的伤心处

我是研究生半年申请到美国的，更重要的是，我是保送生。我背负了很沉重的愧疚，对我的母校，我的老师。刚到美国那两天，都是..

以下省略...... [/B]

也许，大家都该看看这一帖。。。。。。。

作者: googlesmz 时间: 2005-1-20 14:25:37 标题: 反感

最初由 suedezhang 发布
[B][QUOTE]最初由 googlesmz 发布
[B]身边的确有人做到了，退了新加坡后来被美国拒签。每个人有每个人做人的底线。自己做不到该做的事又不想改的，为..

以下省略...... [/B]

说只是因为认可和敬佩，如果搁自己身上，相信我们大部分人都会遵守信用和诺言，更不需要说那是具有法律效力的东西了。

退了新加坡又被US据，只能说明有时候为了捍卫原则不得不付出一定的代价。很多事情，只是做人的原则问题。

鲁迅先生喜欢以小见大。咱很认可，正义是无条件的东西，大是大非面前，哪里需要一件件来说的？

既然做人都要讲credit，中国作为其中的一员可以规避？也没有特别局限在咱国人身上啊。30楼的回去仔细看看。

是的每个地方都有各式各样的人。正因为咱们还在崛起之中，才更要争气，不能让人给看扁了。但是这一点，请记住，不仅是别人在批评，这里稍有正义感的都不会有积极的评价，正如这个帖子里头反对和支持声音的百分比。

请不要进行无谓的人身攻击。自我批评自我纠正从来是促进咱们成长的有力工具之一，目的是为了更好的主动成长。不自省等到外人来指责就被动了。

如果美国人真是那样，请给出百分比和资料的确切来源。否则很难令人信服。

没有义务说服和纠正某些做法，路是要靠自己走的。不过曾经在是非前牺牲了个人利益的人，实在犯不着跟局部现象怄气~~现实会教育只顾个人利益和眼前利益的人。

作者: quinne^quinne 时间: 2005-1-20 15:27:11

有争论是个好事，理不辨不明嘛！
但是，要有个度，两点建议：
别动不动就把一些事情上升到国家信誉，民族生存的高度。达则兼济天下，穷则独善其身；
另外，讨论问题是对事不对人，不准对别人进行人身攻击，这是论坛，不是痰盂！！

如果再这样的话，我会建议超版封杀的！

作者: chusuifeng 时间: 2005-1-20 15:34:45

你要是把credit当shit的话你就那么干吧对于前面某个高中女生的言论我表示遗憾

在说句废话一个人的信誉是一辈子的事情哈佛怎么了?你吓唬谁呀

Bush还是Yale毕业的呢

一个没有信用的人就算是哈佛毕业的人也是垃圾懂不?英文叫garbage

作者: fenglei 时间: 2005-1-20 15:42:57

我们 medicine 一个女孩，来了两个月，觉得不好，老老实实的赔了钱退学重新做美国，这是真牛。

有的人，一边上着，一边偷偷做，拿了OFFER，拿了VISA, 不声不响的走掉。

人是不一样的。

作者: suedezhang 时间: 2005-1-20 15:54:21 标题: Re: 反感

最初由 googlesmz 发布
[B][QUOTE]最初由 suedezhang 发布
[B][QUOTE]最初由 googlesmz 发布
[B]身边的确有人做到了（在下无缘尝试），退了新加坡后来被美国拒签。每个人有每个人做?.

以下省略...... [/B]

真高兴看见大家为此事作出的评论。
1. 有人说不要”上升到国家的利益，民族的存亡“ RE:拜托大哥，回去前看看前辈们留下的帖子，上升到这一高度并非本人所为，是搂住一开始就把中国人做为批评的对象。看看再说
2.

作者: suedezhang 时间: 2005-1-20 16:09:22 标题: Re: Re: 反感

[QUOTE说只是因为认可和敬佩，如果搁自己身上，相信大部分人都会遵守信用和诺言，包括我，更不需要说那是具有法律效力的东西了。

退了新加坡又被US据，只能说明有时候为了捍卫原则不得不付出一定的代价。请不要滥用“伟大”、“高尚”这些词。很多事情，只是做人的原则问题。

鲁迅先生喜欢以小见大。咱很认可，正义是无条件的东西，大是大非面前，哪里需要一件件来说的？

既然做人都要讲credit，中国作为其中的一员可以规避？也没有特别局限在咱国人身上啊。30楼的回去仔细看看。

是的每个国家都有各式各样的人。正因为咱们还在崛起之中，才更要争气，不能让人给看扁了。每个人从更低的阶层打拼到上层都是要付出代价的，何况国家。但是这一点，请记住，不仅是国外人在批评，国内稍有正义感的都不会有积极的评价，正如这个帖子里头反对和支持声音的百分比。

请不要进行无谓的人身攻击。自我批评从来是促进咱们成长的有力工具之一。不自省等到别人来指责就被动了。

请勿缪引别国情况，请给出百分比和资料的确切来源。否则很难令人信服。

没有义务说服你纠正你，路是要靠自己走的。理解你现在等待中甚至是遭据时忐忑不安的心情。但请选择其他方式发泄。

不习惯这么和人杠。实在看不下去了。幸好这样的朋友只占小部分。曾经在是非前牺牲了个人利益的人，实在犯不着跟她怄气~~现实会教育只顾个人利益和眼前利益的人。
以下省略...... [/B][/QUOTE]

对不起，断线
2. 有人说不要滥用“伟大”“高尚” RE: 我滥用！你把没有credit的认为成是无耻，那么有credit是什么？小学语文没学好。
3.有人说不仅是国外人在批评，国内稍有正义感的都不会有积极的评价才更要争气，不能让人给看扁了 RE:说得就是这个。你以为自己人批评自己人就让别人看的起了？他们看不起这种行为的本质不在于这种行为的对与错，而在于歧视。明白马？而你却在歧视后面摇旗呐喊。我不想人身攻击。可除了难听的词，不知用什么好！

作者: guozai 时间: 2005-1-20 16:11:07

建议斑竹可以把帖子copy到Overseas版，我没有这个权限。
我自己已经不申请了，也没有得到过多个国家offer的情况，所以也没有考虑过这个问题。

我认识一个人大的女孩，为了等UMAA的offer据掉了一个美国一般学校的offer，结果UMAA的offer也没有来，后来是自费去签证的。她说她的想法就是想到别的没有offer的同学，也笑自己当时很单纯。
我觉得如果是我，我肯定会占着那个美国一般学校的offer不拉屎，因为竞争压力真的太大了，在华人的世界里基本没什么公平可言，要生存就要不择手段。

作者: suedezhang 时间: 2005-1-20 16:22:07 标题: Re: 反感

[不习惯这么和人杠。实在看不下去了。幸好这样的朋友只占小部分。曾经在是非前牺牲了个人利益的人，实在犯不着跟她怄气~~现实会教育只顾个人利益和眼前利益的人。

4. 我真是觉得你应该出国。因外外国人正是需要你这种为他们摇旗呐喊的人，并能把这种批评堂而皇之的上升到“自省”的阶段。可悲。

5.“个人利益和眼前利益”。可笑！这正是我要说你的！你不是怕前人不credit，影响了你的利益吗？怎么拿来说我？奇怪！不要颠倒是非好吗？我不怕前辈拿新加坡颠底，因为他不行，只好颠底。

6。还有，我是在等offer。谈不上发泄。只是实话实说而已。我讨厌别人在唱高调。于是就不图不快。如果那你发泄，岂不是伤害了外国人的”朋友“？

作者: suedezhang 时间: 2005-1-20 16:27:42

最初由 guozai 发布
[B]建议斑竹可以把帖子copy到Overseas版，我没有这个权限。
我自己已经不申请了，也没有得到过多个国家offer的情况，所以也没有考虑过这个问题。

我认识一个人大的女孩，?.

以下省略...... [/B]

同意这种说法。

实在!

中国人倒是应该多来几个实在的。不要像某些人那样动不动就在那唱高调！倒是怕前辈影响了你的利益是真吧！还自我安慰大部分人站在你那一边。可笑！
如果事情真的轮到你，你可千万别像我说的那样哟！

作者: googlesmz 时间: 2005-1-20 16:29:15

俺已经在国外了，影不影响利益从何说起。其他的，好，我去改原贴。愿意以最低调而婉转的词汇来明确而坚决地表示个人的想法。

看了你的回帖，觉得自己的确有地方要改善，低姿态是不论在什么情绪下都该有的品质，哪怕是面对意见相左的人，也要低声但坚定地说出自己的信念。当然，希望不论是谁阅读的时候，勿断章取义偷梁换柱。谢谢！

老样子，对事不对人。仍然希望suedezhang能早日正当实现梦想。Bless~~

PS:从来没有打翻一船人的意思。抱歉给你带来的误解。如果感觉改后的修辞上还有不妥的地方。请发悄悄话。争吵不是解决问题的办法。

作者: suedezhang 时间: 2005-1-20 16:36:56

最初由 googlesmz 发布
[B]俺已经在国外了。其他的，好，我去改原贴。愿意以最婉转的词汇来明确表示个人的想法。看了你的回帖，觉得自己的确有地方要改善，低调谨慎是不论在什么情绪下都该有的品质。..

以下省略...... [/B]

恐怕咱们是一起贴的。我还写了上面一贴。大哥用空看看。
我也对事不对人。
希望以后不要再有人把不公平的歧视盖在中国人头上。并整体批评。殊不知，这种批评的背后，就是在位外国人的歧视摇旗呐喊。
从你的字里行间，倒是没有感到低调谨慎。。。
不管怎样，谢谢你的祝福

作者: fenglei 时间: 2005-1-20 16:41:09

我对讲信用的人表示敬佩，并且希望这样的人能够越来越多。

我对讲现实的人表示理解，并且希望中国人有一天可以不必这样现实。

作者: versa 时间: 2005-1-20 20:14:34

什么精英>>影？

几个个从小娇生惯养的独生子而已，把这些五官都没长全的小>>>丢到大西北劳改去吧

你的帖子中含有一些不文明的容易引起争论的字眼，我给你编辑了。请谅解~

作者: pooh 时间: 2005-1-20 21:17:49

楼上几个不同意也不必说这些难听的字眼嘛，骂人就不是好同志了

路过

作者: 蔚蓝的夏天 时间: 2005-1-20 22:17:48

同意pooh

作者: peggy* 时间: 2005-1-21 00:26:17

what you are saying are basically right. but i think you are going a bit extreme.
first of all, you are in Singapore now and you are seeing things from different perspective. i think unconciously you don't want others to put your school to "diandi" place right.
anyway, but it's not very mature, i guess. it's really depend on different situation. i was one of those who accepted the offer but didn't go eventually. but i don't blame myself. Singapore doesn't have the rule of 4.15. and i didn't have other way around. a very good school in US and Singapore, which one will you choose? and it's not totally our fault. At that time, i just got tuition waiver. who knows if i could get the visa to US? I think you are blaming others because you didn't have to choose. imagine what would you have done if you were in my situation.
no matter what you say, i will not blame myself. that's what i had to do. but i will feel sorry for them.

作者: DarrenYang 时间: 2005-1-21 00:44:48

看来大家都认为西北就是劳改人的地方，唉，反正都是自己人瞧不起自己人，给别人笑话。

作者: eric_c 时间: 2005-1-21 01:25:32

我也很鄙视Ramon的看法！

楼主说得很清楚，已经答应来，并且签了字说要来的却不来，或者半路消失了。无论因为什么原因，这都是没有信用的最根本体现，这是很简单的道理。如果人人都用你的思维，那么道德就没有一个绝对的标准，谁都可以为自己的不良行为找一个理由。当然由于对这个问题的认知水平和他所处的环境的不同，不是每个人都可以做到“诚信百分百”，可是我们没有理由自己做不到就把它说成不现实的所谓的“高尚”。自己做不到不那么严重，可是我瞧不起做了不光彩的事还认为理所当然的人。如果人人都这样想，这个社会就完蛋了。

investincome 说的很对，你既然申请了美国，就应该有被拒签的准备。

我不觉得这是什么“高调”，而是一个原则问题。

也许你以后当了教授，你手上的学生先许诺你要来，结果在你准备了课题以后他们都跑了，你才能体会到你现在所谓“理所当然”的行为的恶劣。

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还有，那些总是认为“新加坡是来垫底的”的人，建议你们重新审视一下自己对新加坡以及新加坡的大学和生活的认识。

作者: 花生 时间: 2005-1-21 01:53:09

“牛人”好冲啊
不管怎么牛还是不要把姿态摆太高
要不容易产生误会坛子就真给糟蹋成痰子了

至于诚信
老实说在这样的环境下没几个人能一如既往的保持诚信
多多少少总会干点对不起天地良心天理伦常的事情

也不要老说中国人没诚信中国人怎么怎么样
这个要讨论起来估计口水把坛子淹烂了也讨论不出个毛来
中国人不诚信那也是少数
我不信所有的美国人都诚信，起码人猿BUSH不厚道
人的缺点都是共通的
人人有份---况且这个世界已经沦落到了基本没有道义可讲的程度了
做为个体的人多少犯点错也很正常

我不敢评论自己更不敢评论别人怕给淹肿了
直接扔海里飘去大叔SAM哪儿

帖子很不错起码激起大家谈欲并且欲火焚身

“有则改之无则自勉” 我要给自己关小黑屋弄个三讲检讨检讨自己了呵呵

作者: beauty44 时间: 2005-1-21 11:11:48

做人要厚道，说国人没诚信的前提是自己有诚信，否则没有资格！

作者: sue_zh 时间: 2005-1-21 12:19:15

2. 有人说不要滥用“伟大”“高尚” RE: 我滥用！你把没有credit的认为成是无耻，那么有credit是什么？小学语文没学好。
3.有人说不仅是国外人在批评，国内稍有正义感的都不会有积极的评价才更要争气，不能让人给看扁了 RE:说得就是这个。你以为自己人批评自己人就让别人看的起了？他们看不起这种行为的本质不在于这种行为的对与错，而在于歧视。明白马？而你却在歧视后面摇旗呐喊。我不想人身攻击。可除了难听的词，不知用什么好！

我本来不想针对你的,可是看了这段话实在忍不住了

有credit不是高尚和伟大,而是做人的基本道德!!!你妈没教过你吗?中国的脸就丢在你这种不讲信用还自以为自己很聪明的人手里!!!

你以为自己人批评自己人就让别人看的起了？

这是什么逻辑?典型的小农意识,面子意识!!为什么自己人不能批评自己人?还要出国呢,你也不检查一下自己的意识多么老土多么落后于时代!!!如果中国人都像你这样想,那中国永远不要前进了!!!

" 他们看不起这种行为的本质不在于这种行为的对与错，而在于歧视。明白马？而你却在歧视后面摇旗呐喊。我不想人身攻击。可除了难听的词，不知用什么好！"对不起,您的中文太牛逼,逻辑太复杂,我实在看不懂耶!!

作者: suedezhang 时间: 2005-1-21 13:54:16

最初由 sue_zh 发布
[B]2. 有人说不要滥用“伟大”“高尚” RE: 我滥用！你把没有credit的认为成是无耻，那么有credit是什么？小学语文没学好。
3.有人说不仅是国外人在批评，国内稍有正义感的都..

以下省略...... [/B]

这个帖子本来自“新加坡留学“板块。我已对一些是是非非做了了断。并结束了这个问题的争论。（理由是：由于大家都情绪激动，难免言词激烈。但大概的立场都表达清楚。没有必要反复说了）

至于你我看例外！你言语粗鲁，多次用到侮辱性的词语，令我非常反感！是你先出言不逊的，人身攻击的！（大家可以作证）
什么是小农意识！你以为来自北京就没有傻X。我看你很接近。
语文不好，逻辑不清可以慢慢学马！学好再出来，不要现眼！
至于我妈有没有教我，关你屁事！你有什么资格在这提她老人家！你照照你y 配吗？
论坛是表达自己想法的地方，没错！言词适当激烈可以理解，但是有个低限。你联这种最基本道德都不讲，还在这谈什么是”做人的基本道德“，也配！！
我奉劝你还是回家找你妈学学！！

作者: googlesmz 时间: 2005-1-21 14:00:34

this gal is really ... a bit ... disgusting~

Take your time in voicing out those so called "proper views"

作者: versa 时间: 2005-1-21 14:03:53

我深深感到：如果将来出现再次抵抗外来侵略者的战争

这部分缺乏做人基本素质的小高中生会是汉奸的首选。反正多一种选择，给自己多条路嘛，反正只要能过好日子嘛。

作者: youcc 时间: 2005-1-21 14:37:39 标题: 尊重自己，也尊重别人。与大家共勉！

借用昨晚看的一个帖子的话“美国从基础教育开始，就要人学会“活得象个人样”。你可以自私，但不能侵犯别人的利益；你可以自负，但请尊重别人的权利；你可以骄傲，但在你身边的每个人都有可能比你更有资本骄傲。这种“信心”教育，当然也有很多负面效应，但是有一点是勿须质疑的，就是尊重：尊重自己，也尊重别人。即使长辈教授，也没有权利去“批评”，即使百万富翁，也没有权利去“施舍”而要人感恩戴德。”

尊重自己，也尊重别人。即使长辈教授，也没有权利去“批评”，即使百万富翁，也没有权利去“施舍”而要人感恩戴德。与大家共勉！

http://www.gter.net/news/html/200501/1106106655.html

作者: imong 时间: 2005-1-21 15:32:14

不同的阅历不同的人不同的看法不同的做法。

能理解。

不过骂人的话那就抱歉了。请注意自己的文字。:)

作者: sue_zh 时间: 2005-1-21 19:05:34

至于你我看例外！你言语粗鲁，多次用到侮辱性的词语，令我非常反感！是你先出言不逊的，人身攻击的！（大家可以作证）
什么是小农意识！你以为来自北京就没有傻X。我看你很接近。
语文不好，逻辑不清可以慢慢学马！学好再出来，不要现眼！
至于我妈有没有教我，关你屁事！你有什么资格在这提她老人家！你照照你y 配吗？
论坛是表达自己想法的地方，没错！言词适当激烈可以理解，但是有个低限。你联这种最基本道德都不讲，还在这谈什么是”做人的基本道德“，也配！！
我奉劝你还是回家找你妈学学！！

我基本道德都不讲?呵呵,和你这种道德观根本错误连别人的反话都听不出来的人没什么可说的.

傻X这样的词才真正是骂人呢.

唉,叹息一声,飘过

作者: 飞起一脚 时间: 2005-1-22 08:47:59

最初由 ramon 发布
[B]sigh....
i dont think that we treat SG as our lasssssssssst choice is sth wrong....
and, if u r niu enough? what will you do ?
ok, do u really think that the..

以下省略...... [/B]

hey big nut, r u serious? if so, u r just the biggest shit i've ever seen. shame on u.

作者: 飞起一脚 时间: 2005-1-22 08:55:12

最初由 MBAFAN 发布
[B]这个帖子的楼主, 从你的第一句话中就可以看出你有多自卑, 你多...

一个人同时受到几个国家的OFFER 又怎么了? 人家就是牛, NUS 给OFFER就是对人家的肯定, 你以为招生的人..

以下省略...... [/B]

in my opinion, the foremost important thing for any one (niu or not) is being a man with high morality which u obviously have no idea at all.....also shame on u

作者: clover418 时间: 2005-1-22 18:45:20

很深地感觉到，想是一回事，做又是另一回了~
不说什么了，我纯洁地飘过~~

作者: followme 时间: 2005-1-22 20:50:13

新加坡去不了就去美国贝。。。
好事者建议新的研究生院，也采取4.15协议，省得麻烦。

作者: belindatr 时间: 2005-1-23 00:22:36

看了大家对这件事情的看法，觉得还是个人有个人的做人态度，没有办法强求，对于我自己还是觉得问心无愧的好啊。这件事情比较类似于保研和出国的选择，而在保研和出国的事情上我也曾经犹豫过，最终还是放弃了保研，想想就算没有出去至少对得起挽留我的导师和排在后面的同学。前一届，有个师姐就是选择了两个都拿着不放手，最后出国后一声不响的走了，让父母来收拾残局，整个年级的老师都很痛恨这样的学生。何必呢，不如坦坦荡荡，出不去，也有很多其他的路可走啊
有的人说这种事情可能说得容易做的难，其实也不一定，只要你有自己做人的原则，你的人生就会是在你的掌握之中的，并不是说去了usa就一定比sg好

作者: peggy* 时间: 2005-1-23 08:12:28

最初由 googlesmz 发布
[B]this gal is really ... a bit ... disgusting~

Take your time in voicing out those so called "proper views" [/B]

which gal did you mean ah?
watch your mouth and explain it if you meant me....if not, just forget it...

作者: peggy* 时间: 2005-1-23 08:14:37

i think the tone of this article is not good. everyone has their own choice. you can suggest, but you cannot use unrespectful words like "jide". educated people should really watch what words they use first. before you discuss anything.

作者: eric409 时间: 2005-1-23 21:11:54

我是2003年来新加坡的,当时我认识的申请美国的人都申请了NUS,所以当年的竞争还比较激烈.但是由于去年美国的签证形式很好,很多人都放弃了NUS去美国了.
今年NUS的工程学院做了一件我认为很失大校风范的事情,学院给每个人研究生发了email,要我们给周围自己的朋友和亲戚做做广告,说NUS 还是很好的,全球排名18,而且有全额奖学金而且没有工作合同的束缚.
每年有很多人离开NUS,老师学生都有,我觉得人来人走都无可非议,只要做的每件事情对的起自己,我不主张不辞离别,要离开NUS应该按正规的程序走完,我觉得这样做首先是对的起自己.对于大多数研究生走多半都是去英美,而且会继续在学术领域里发展,不辞离别只会给自己以后的发展留下一个不好的毒瘤.
从NUS角度来说,他们没有选择性的来招中国学生,而且他们只会招中国重点大学的学生,所以你如果是北大或者清华,你的离去对你学校的声誉不会有太大的影响.坦白的讲NUS的研究生部基本都靠中国学生支撑,本地人很少有人都MASTER更没有都PHD的,按他们国家的发展需要,PHD是必须的,所以中国这么大的市场他们别无选择.

作者: suedezhang 时间: 2005-1-24 09:32:18

最初由 peggy* 发布
[B][QUOTE]最初由 googlesmz 发布
[B]this gal is really ... a bit ... disgusting~

Take your time in voicing out those so called "proper views" [/B][/QUOTE..

以下省略...... [/B]

绝对支持。

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