投诉sys0820

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事情的前因后果参看https://bbs.gter.net/bbs/thread-1263225-1-1.html的正文非回复可见部分以及https://bbs.gter.net/bbs/thread-1263225-189-1.html的1883楼，1887楼以及https://bbs.gter.net/bbs/thread-1263225-190-1.html的1894楼。在这里插个题外话提醒LZ: 投诉时最好把问题的前因后果详述。LZ给出的叙述缺少传送门，下次需要改进。
我对LZ表示极度的谴责。
理由如下：
1 sys写帖子分享工作面试的经验，这点肯定是值得赞赏。如果LZ不同意此点，那么我没啥好说的
2 由于帖子并不是经常有人顶，所以会下沉。这样受益者会减少。sys对于看优秀帖但不顶的行为很不喜欢。所以设置回复可见，并谴责一部分人不够大度。如果LZ对此点有疑议，那么我没啥好说的
3 我确实承认sys的话有不妥的地方。但是，请问这是在怎么样一个前提下？试想一个人辛辛苦苦无偿写了几千字和大家分享，但是有人跳出来，阴阳怪气(但很聪明，刻意不用人生攻击词)的指责LZ怎么样怎么样。在这种情况下，大家觉得sys可以豁达到一笑了之？我以前就和其他版主讨论过，A对B人生攻击肯定不可以，但是确有一种情况可以例外，或者说可以考虑例外，就是B事先对A用不涉及人生攻击的词语来百般挑衅，不停的刺激A。
最后我认为一个人的自由包含两方面，第一，自己有行使应得的权利的自由；第二，自己有不受损害的自由。LZ显然忽视了sys应得的第二点权利：你的言论自由是基于对sys的贬低的基础上的。
综上所述，我认为LZ如果先对sys道歉，sys才可以，也应该对LZ道歉。

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争锋相对的辩论赛总结陈词是还要来句客套话：谢谢对方辩友
LZ你看完帖子没有半个谢字，劈头盖脑一顿指责，还要过来投诉。真是滑天下之大稽，不可理喻。

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哈哈，应征了一句话：树大招风。
港版作为寄托的头牌，越多人嫉妒，我们几位港版版主真的越开心。
谢谢大家侧面肯定我们的工作！

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人为的把看贴的筒子分成6等，同时悄悄的把lz放在最后一档，还口口声声“不做主观评价”。。。。。
猛农过江 发表于 2012-5-1 08:40

照阁下的意思
任何人发出的行为都是主观的；
即便是引用客观事实，引用之前也是经过主观遴选的。
“不做主观评价”这句话是人类的禁区；
论坛上任何一个ID，除了是机器人，都不适合说这句话

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A-F我也都见过，当然心里想的我就不知道了，但是对我来说没啥区别，A和B对论坛来说是bonus，其余的都无所谓。本来就是自愿做的事情，何必要求什么。
jiang08 发表于 2012-5-1 09:48

谢谢jing08的回复
确实我们不能强行要求别人感谢版主，不能强行要求别人说谢谢，不能强行要求别人“一定要做某些事”，
但是要求别人“不做某些事”，不对他人的劳动成果表示否定，这点应该一点都不过分，也可以认为是论坛最近本的要求吧。
如果言论自由建立在可以随意否定他人劳动成果的基础上，恐怕实在不利于论坛发展。
自愿确实等同于不要求回报
但是不要求回报不等同于不要求尊重和不要求礼貌

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木看3楼的详细过程
但是不是说版主在内版以外的地方要注意自己的言辞，毕竟代表的是寄托哇
要么等你发帖量和精华量跟我差不多了 这句话，还真是就中了lz说的倚老卖老什么的了啊。。
shuro 发表于 2012-5-1 02:03

谢谢shuro版主的关注。
我想说的一点事实是，sys确实有不妥的地方。
但是这是建立在LZ先讽刺sys的基础上。
版主的主ID只有一个，收大家监督。
而小马甲可以不停注册，不停用言语刺激版主的主ID，小马甲，赶不尽，杀不绝。
由点可见版主似乎处在一个弱势。
所有sys的言论确有不妥但是情有可原。
LZ似乎应该先像sys道歉，
然后sys也应该向LZ道歉。
我们还是去打理属于自己的小天地吧
大家节日快乐~

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小天地，还小宇宙呢。。。
一木菩提 发表于 2012-5-1 10:24

是啊，都有的

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首先，非常感谢各位版主和前辈的评论。其次，我在回复sys0820中对于她对本论坛所做的贡献是肯定的，只是无法容忍对新人的这种态度。斑竹们都提到了一个词，‘Volunteer’。这让我想到了一个故事，给大家分享一下。
某天，一群大学生去一家敬老院去做义工，帮助老人们打扫房间卫生，聊天以及做了一顿午餐和老人们一起吃。吃饭时，一位老人说：‘这个菜粥有点淡啊’。这是学生A听到这个话，气不打一处来了，说：‘我们来这里辛辛苦苦了一上午，您还嫌这嫌那，真不识抬举。’老人听了这话，面有难色。这时，学生Ｂ说：‘婆婆，我们考虑到你们年龄大，吃多盐不好的，如果您觉得淡的话，可以来些咸菜配一下。’老人听后，欢欢喜喜的去吃咸菜了。
我不想拿这个故事去映射任何人，大家都会从不同的角度去解读它，有自我的理解。
既然我们都是Volunteer的一部分，我们的行动是Volunteer了，但是我们的心态是否滞后了？
最后我想用蜘蛛侠里面的一句经典台词结束这次谈论，送给每位为寄托做出贡献的人，With greate power, comes with great responsibility.
gtochen 发表于 2012-5-1 16:37

首先，我必须承认您这番话确实比以前高傲的状态平和了许多。
其次，您说的话还是有很多漏洞的
比如，您说“我在回复sys0820中对于她对本论坛所做的贡献是肯定的”，这一点您直到现在才表达出来。当时回帖时候怎么不说？您先对sys的贡献表示肯定，再提出sys的不足，我相信sys可以接受。这里，您似乎忽略了一个极其重要的客套环节。
比如，sys完全没有对所有的新人态度不好，只是对那些不懂的尊重别人劳动成果的人(不管新人老人)表示愤慨。这里，您似乎偷换了概念
比如，您的敬老院的例子，老人说话的口气和您说话的口气是一个等级的么？您对sys说的话相当于老人对大学生说“你的手艺很成问题，是不是从来不做家务活？！”这里，您似乎故意把矛盾弱化
比如，到目前为止，我个人认为您还不配自称Volunteer。但是您说“我们都是Volunteer的一部分”，这里，您似乎故意偷换自己的角色

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25# QPSK  
第一，我不知道为什么sys0820当事人不出来正面回应此事，难道你是她的代理律师不成；
第二，对于当事人对论坛工作的肯定，我在第一次发帖的原文中早已说过，并不是这次发帖才说的；请好好查看一下原帖就知；
第三，我的焦点一直在于态度这两个字，请不要转移其它话题；
第四，作为一名寄托新人来说，我的这次经历并不是我个人的，很多新人都会有同样的感受；来参加这个论坛，并不是来索取什么的，参与即是交流，互动，本身就是对于整个论坛的贡献。看来你对于这个认识太过于狭隘了。你说我不配做‘volunteer’，还是用一种很老的观念在看待事物和问题，还是用论功行赏，倚老卖老的等级制度在作祟。
第五，如果你们不接纳新的idea，听不得所谓的‘逆言’，这个论坛又何以成长。gtochen 发表于 2012-5-2 11:33

第一，我不知道为什么sys0820当事人不出来正面回应此事，难道你是她的代理律师不成；-->一来因为sys忙，二来因为我看不惯LZ这种下作的行为，三来我们都是港版版主
第二，对于当事人对论坛工作的肯定，我在第一次发帖的原文中早已说过，并不是这次发帖才说的；请好好查看一下原帖就知；-->这个我看到了。但是我不认为这算得上是对sys的肯定。因为她是夹杂在两句谴责sys的话之间的。这点不想跟你争辨，不同人对文字的理解不一样，你理解成算得上肯定我也没有疑议。
第三，我的焦点一直在于态度这两个字，请不要转移其它话题；-->我再次重申sys的态度不好是源于对不尊重他人劳动者的谴责，就像大家诅咒小偷一样(虽然性质远还没有小偷恶劣)。我不认为sys的言论有任何大问题。但是我觉得您的话，荒谬程度不亚于“出来逛街自然要做好被偷的准备，诅咒小偷说明你心态不好”。
第四，作为一名寄托新人来说，我的这次经历并不是我个人的，很多新人都会有同样的感受；来参加这个论坛，并不是来索取什么的，参与即是交流，互动，本身就是对于整个论坛的贡献。看来你对于这个认识太过于狭隘了。你说我不配做‘volunteer’，还是用一种很老的观念在看待事物和问题，还是用论功行赏，倚老卖老的等级制度在作祟。-->我不认同你这句话。交流互动的前提是互相尊重。sys谴责的是那些不懂的尊重他人的人，是为了让交流变得更好。你作为一个不尊重sys的人，没有谈论资格交流互动，自然也没有资格做volunteer。另外我觉得您对一些社会常识的理解很有限。我们正常情况是，做贡献者自谦，表示不求回报；受益者则表示感谢。现在反过来了，受益者指着贡献者的鼻子说：你是来贡献的，不应该要求回报。这种做法明显有违大众的社会的默认的规则常理，无法被大家所接受。
第五，如果你们不接纳新的idea，听不得所谓的‘逆言’，这个论坛又何以成长。-->听不得你的话，不是因为你的话不顺耳，而是因为你的话无理。

另外由于您的思维实在过于荒谬，我不得不以匪制匪的问一下，下面两种情况
A 当时什么事情都没有，您也只是回复个谢谢之类的，sys看见回帖的人都对他的劳动成功表示肯定，很开心，继续写帖子
B 就算你现在赢了，sys意识到自己心态不好，不开心了，不怎么写帖子了，怕再次被“忠言逆耳”
就算sys心里阴暗，听不得坏话，必须大家去恭维他。
请问哪种情况对论坛更有帮助？A还是B？论坛不是严谨的国家机构，论坛更注重现实意义，评版主不也是谁写的精华贴多谁优先么？
不要老说什么平等什么贡献
如果现在两个人，你和sys，一定要死一个，站在增加论坛优秀帖子的数量的角度上，必然是你死。

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“B 就算你现在赢了，sys意识到自己心态不好，不开心了，不怎么写帖子了，怕再次被“忠言逆耳”
”好像整个论坛就靠你们就活了一样，你们不高兴了不发帖子了，论坛就死了？整个gter对你们好怕怕啊
有狐绥绥 发表于 2012-5-2 16:03

为什么要注册马甲呢？

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你和sys必须死一个，请问你俩谁去死？有狐绥绥 发表于 2012-5-2 16:01

当然是你呗

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“B 就算你现在赢了，sys意识到自己心态不好，不开心了，不怎么写帖子了，怕再次被“忠言逆耳”
”好像整个论坛就靠你们就活了一样，你们不高兴了不发帖子了，论坛就死了？整个gter对你们好怕怕啊
有狐绥绥 发表于 2012-5-2 16:03

为什么注册了马甲又这么快暴露~
为什么写了话又马上删掉~
这样不好。。。

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拜托看好题目，站在增加论坛优秀帖子的数量的角度上，QPSK和sys0820必须死一个，请问你俩谁去死？

btw，我是马甲，但不是lz的马甲，也不是这个楼里出现的任何id的马甲，我发言就是想知道这个论坛会怎么看待你说“必然是lz死”的这句话。我想很多版友都想知道论坛的答案，我也想听你回答我的这个问题的答案，你和sys谁死，谢谢。有狐绥绥 发表于 2012-5-2 16:23

必然是你死啦，不用谢我，还是恨我吧:loveliness:

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删掉是因为那句话编辑错了，把我想问的问题放在了“QPSK 发表于 2012-5-2
真的很希望你们不要再以己之心，度人之腹了
我很忙，没必要为了别人的事浪费自己的时间
我的意图已经在上一个帖子里说了，我就想知道论 ...
有狐绥绥 发表于 2012-5-2 16:27

嘻嘻，不告诉你:$
慢走，不送

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我无话可说了
不得不承认你的确有病
随便吧，反正一个刚注册的马甲而已，论坛让它死了吧，我无所谓
有狐绥绥 发表于 2012-5-2 16:29

是啊，是有点小病，前天脚扭伤了