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关于生物专业到国外转学的一点意见(转载) [复制链接]

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发表于 2003-3-16 23:09:49 |只看该作者 |倒序浏览
发信人: Wangxiaobo (爱一个人好难), 信区: goabroad
3 e! b5 x* K! ~! R4 o9 J2 C4 t标  题: 关于生物专业到国外转学的一点意见(转载) + E8 F5 `$ N+ y6 K, p: B
发信站: 饮水思源 (2002年01月29日13:44:25 星期二), 站内信件
/ m5 D  z$ U! S8 f  9 O" {3 ?' j$ S6 {
其实是很多北大的同学在争论,但是比较零乱,所以没有转过来。
; j( c& Z* b6 @6 r6 B" |起因是一个北大同学拿到哈佛生物的offer
; m4 f, v3 u) N  r0 H5 |4 I大家表示赞赏,然后一位在美国的同学说:“拿个哈佛烂专业的offer有什么用, ! C) C$ ~1 y- D7 R& P
  & O8 N! A6 C4 H+ ]8 P0 D, w
还不如拿个好专业的admission,出来好找工作。有本事拿个CS, MBA, % c0 Q, k6 T6 g( e
FINANCE的offer,烂专业从哈佛毕业也找不到工作。” , y8 O- ~4 ~8 E& z8 P2 V5 Q8 b
大部分同学(主要是国内的)是不赞同他的意见的。 ( p8 C( p, a/ }- A  P
下面这位同学的帖子是从已经在美国的学生的角度出发,
9 j; X/ y2 {' x( |# R7 K2 Q比较真实的说出她自己的观点,希望大家看看。 : y! N5 w! v# m2 {
  
9 `/ z3 i3 m& y" x0 O发信人: littlefisher (冷月*小鱼儿~~~~~忧郁的小萱萱), 信区: AdvancedEdu
# ~6 s; A* w! G  a标  题: 偶也来说几句 - D* _& ?0 T/ E6 \/ R# E
发信站: 北大未名站 (2002年01月29日02:52:41 星期二), 转信 0 S. G& n. L# E& i9 n
  # u- V  h& T% R2 V1 _; f
呵呵,偶来说几句吧,其实这个话题不关我什么事情,而且我明天还有 % c4 r& O  W5 r+ ?4 q. W0 i
一个quiz,应该下网去复习的,但是既然这里很多都是我熟悉的ddmm, 0 I$ W& M/ U6 y1 @: m: u- m
我也就说几句好了,只代表我个人的观点。
5 L2 w. p; @! k6 f) }$ ~  
# y$ q# z) p/ g! m  O9 w: SMit bbs的北大版曾经讨论过这样一个话题"陈章良校长的那句:下个世
: y  Y' x3 A' O% S( m纪是生物科学的世纪!这句话毁了无数的人!"为什么大家会这么说呢? / c% m6 {8 a- d. L
至少我们北大的xdjm们都知道,北大生物系的生源质量绝对是北大各个
$ T7 u, ]; v% F6 Z% N系中最好的,别的不说了,每年各个省的状元,榜眼,探花之类的就是 9 [* m4 F; _0 y  L# T: I
    f; V7 d! Q$ {  S
一堆一堆,什么各种竞赛得奖的主更不在话下,可以说大家在高三报考 2 T) P2 K3 [. c2 Q* m; L$ S
志愿的时候没多少人对生物科学有多少了解,很多人是冲着陈章良的那
/ A4 Y4 ~, f; c句话报考的! 7 q* g- d4 A( S" {
  $ F1 \! U  e. T/ _" b9 K& B' C, `
那么回过头来让我们看看生物系毕业后的情况,绝大多数的是出国了,
( l3 ^! p8 t9 D+ g6 l& f剩下一部分上研究生,很少的一部分去找工作的,上研究生和工作的情 1 [  w. x6 i6 a
况我不太清楚,不敢妄自评论,那么就说说出国的那绝大多数的情况吧。 " M" d, _+ n, |0 x1 H
  , a* h# U  b# N  T
很多生物系出国的xdjm们很快就转行了,cs的,生物统计的,mba的
6 S, z. z( m! @. r! B$ @等等一些job市场比较好的职业,的确是功利了一些,但是又能怎么样
" W) g6 ^) |% ?! H8 H& _+ Y; _呢?放弃了那么多年的专业和理想,谁又没有一丝丝遗憾呢?可是现实
1 P9 p! v5 d7 T) m( p: x- \的情况摆在那里,美国的生存压力就在头顶上,放弃一些就放弃一些吧。 4 N3 T8 h: X: A( f- v" J3 I0 r
  / O; F6 T5 U3 ~/ `
当然,我也认识很多为了自己的理想和追求坚持到底守住清贫的人,我 5 c& ~; X* n0 l' M
也说harvard的吧,95北京状元某jj,生物系,99年本科毕业去了
% ~% J6 H% }8 J# M. A6 K8 u, D$ aharvard医学院,现在已经出了一篇paper了;我认识的一个南大gg, 9 K% M  V, n$ [$ R2 ]
学生物,已经出国好些年了,今年在harvard已经要拿到phd了。我还   G+ b! M7 [) A
没出国前在国内的时候见过他一面,那年他回国探亲,那个时候正是美 " }  {6 B& P, `. f+ _" u# g, c
国经济的黄金时期,学会了java什么的就能找一份至少5万的工作,他 7 V9 ~2 W, |- n+ z
就和我说,"如果我想挣钱,我早就可以出去找工作了,计算机的各种证
# C5 V% u/ j% |; Z2 _7 i书我早就考了一堆,但是我的目标就是harvard的phd,然后是tenure!"
# I5 Y3 ~& j- ?, h5 w对于这种人,我只能说敬佩,敬佩的五体投地! % h( j" |) F+ ]+ e
  $ x+ J5 I9 Y( z. ~
在北大,牛人一堆堆,但很多人也都不是牛人,都是一般人,牛人毕竟
; w5 _# U9 \! i  |) ^6 w0 q是少数。想在某个研究领域做出点东西出来实在是不容易,在美国做研
* h$ K! u& r9 ^究,你能作出成果来,那当然funding无数,不愁吃穿,可是我们看到   `4 U$ |, M! ~2 G
的很多都是功成名就的人,那么很多人都没有看到至今都30几岁的人
# M9 t! v! S' F6 z5 G还在实验室里苦苦做实验,却没有任何成果的人,而这种人是绝大多数。 + g. P; j0 v9 ~5 E  |1 f  t/ l
  
. N( e8 o# m' L% X4 f9 N2 P我记得有一个学生物的gg在美国phd毕业后无限感慨的说过这样一句
. ?6 R3 T! n: o: f  m  l( k话,要想在生物领域做出点成果,是要踏着别人的累累尸骨的!这话有
  H& }3 `  s" t* q, z点恐怖,但是反应了一个实事吧!
' I( ~' G- Q5 ~2 Z- M  
7 x7 Z, H( b. s1 h6 X一分耕耘,一分收获,我觉得不尽然,在几年前,一个连word都不怎 , q: Z% P( F, S* m8 w
么会用的F2去修一门Java, html什么的,就能找到一份高薪的工作,
  @. m( J  C; j而那些在实验室里一天忙到晚的,一年才那么点可怜的奖学金。不要 2 K, u2 x: f7 B# b- X7 \
说我很世俗,一切都用钱来衡量,可是这是一个现实的社会,你有一
2 ]( V9 I) x3 e- r份稳定的工作,你才有机会办H1,办绿卡,转身份,买汽车,买房子, 1 [9 s: [7 Q; P) i( Q) [, |
才有可能给老婆孩子提供一些好的生活条件。你自己可以清苦一些,可
+ W: l+ ~3 u, I6 a0 F. ]; d是你忍心让你的老婆孩子和你一起忍受这一切么?看着你原来的同学 " q5 O* V& w, U! P
朋友的日子都过的很滋润,甚至一些原来不如你的人都混得比你强,那
0 t. w$ m0 ~5 f* T: L# o% ~0 P种感觉舒服么?就算老婆孩子可以和你同甘共苦,朋友之间的比较可以 5 J* P+ J' i7 S4 r$ c" [& S
不在乎,你忍心看到白发苍苍的父母还为你的未来操心么?他们辛辛苦 2 V) M3 J2 m3 M2 V' Q, C* ?
苦把你抚养长大,不就希望自己的子女将来生活稳定,成家立业么? ) ^2 {. Q* d& k2 A, U* C
而你都老大不小了,连个书还没读完,工作也没着落,他们能不为你 ; e- M' e8 a" `5 h3 A
操心么? / A$ H* z6 O& G6 X, ]4 c) j
  2 P0 a( c; z! a$ s& I( q% F
怎么办?咬咬牙,跺跺脚,换专业吧!赶紧学个好找工作的专业,然 8 b, j! r2 @1 v) \: X: ^- i
后毕业工作,这也是很多人到了美国转专业的原因呀,不少人也是坚持 1 N5 o$ e1 X# ?0 S
了好多年,最后不得已放弃的,大家都不容易呀!
( C5 \# A. D2 m+ N! ?3 Z  " d* z, Q) i: _
上面两位的文章引起了大家的义愤填膺,我看也许是他们表达的方式让 1 \1 t4 o. ?; B# W
大家不太舒服吧,但是话粗理不粗呀,其实我在没出国前,看到这样的 3 i! j& ?/ G$ x3 R+ ?* C
文章估计也会re一篇大骂一顿,不过现在不会了。看到这么多ddmm 3 D5 O2 P2 e$ C- r) ^5 W6 q: n
们这么有理想,偶还是非常非常欣慰的,等你们将来都出国了,如果继 % C6 W  @' H+ M. G2 q
续坚持自己的追求和理想,偶会倍加敬佩的,如果观念有所改变,偶也 8 r' n4 ]& B! e. e
是理解的,大家都互相理解理解吧。 * ~! k5 a5 l3 m5 X1 D. k+ C: k9 ]
  # l; c& m) Y! b+ E: q
偶罗罗嗦嗦的说了这么多,大家看了以后不骂我就行了。
黄昏渐逝,夜风仍暖,慢慢吹干他泪湿的衣襟。
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发表于 2003-3-16 23:10:24 |只看该作者
发信人: Gooogle (Offer Come On), 信区: Bio_Medi
* ~( J# m) g8 e+ Y; u+ a: k, g标  题: Re: [转载] 关于生物专业到国外转学的一点意见
7 ~  {* E& M  W发信站: BBS 大话西游站 (Thu Apr  4 13:10:22 2002) 5 V' M3 A. F5 l- W# {
  
, [* m3 a7 U1 t" e" p" I1 m强烈support!!!!!!!!!!! ! d) {0 b8 a  S$ c3 i
  
# n+ b" U4 j" J* x* c4 F# s% l我们这一代比上一代确实要好一些了
  T) m8 Y+ F- N9 e2 S可以自己思考一些问题
* W2 y! U" C. w4 B% v  
8 a! e9 v4 ]( ^7 W: Z  C3 h3 W& v可也存在一个弊端,就是盲信!!   }( ?7 N0 m7 c6 T) z
盲信本质上和盲流是差不多
) p  y, X9 d- S* |0 k; |. w; N因为等到觉悟的时候往往是来不及了
1 r% A1 s/ a( M  V' B只好一步步的随大流,搞研究,
/ r' L: }& e6 I) C  obut 我们是人啊,
) F  e! q: K4 B) N9 q最终需要稳定的生活和工作 " Z+ S7 J' Q% X; [$ {- E* L) r" S4 h' H
难道成为研究机器么??? 5 }% n! `1 Q0 V0 Q- T: f; j; w& X
我敬仰那些搞研究搞了一辈子的人
5 I. `3 P' ], D% v: e9 _但是我们究竟需要多少那样的人呢??
9 G( p8 A! V' F* h+ Z我想我不是,最终绝大多数人还是要归于找工作,成家立业 6 T7 t( A% s7 p% n3 O  r
所以,
/ U3 n. O# L3 x6 F/ Y0 t有些话我们可以相信,但是不可以把自己的前途也搭上   S/ m8 H/ F* e( [" m; Y* U
就像陈老哥说的这句话,害人不浅啊 ' r' d1 X$ m( k- P9 \
呵呵 6 e$ w& @4 j" {
  
7 J! t) d" F7 b! ]再说,搞研究的一辈子没啥成果也是件很郁闷的事情
3 B. ^, a, p- r; h/ M而国外大学faculty的职位估计也快满了吧!!!   A, t: s3 f) V: G: A: [5 F
还是现实一点
黄昏渐逝,夜风仍暖,慢慢吹干他泪湿的衣襟。

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板凳
发表于 2003-3-23 00:31:51 |只看该作者
给我们另样的真实
如此星辰非昨夜,为谁风露立中宵

流水说:我走了一路,还没找到栖息的地方啊!

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发表于 2006-7-27 15:51:12 |只看该作者
国外不行就可以回来振兴祖国的生物发展啊,总之我们的苦不会白吃的
活在manhattan

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说的很到位,这的确是现实的美国带给我们的迷茫.phd的道路艰苦而看不到希望,能坚持爬上金字塔上层的人真是太少.我们也不想转专业,毕竟都是奔三的人了,但是现实总是让你左右为难.

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发表于 2006-7-28 09:47:14 |只看该作者
说得很好,就是这样。

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发表于 2006-7-28 23:22:10 |只看该作者
得仔细想清楚出国了……

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发表于 2006-7-29 00:26:34 |只看该作者
俺爹说了,只要俺喜欢~别说是学生物,就是养一辈子猪他也不反对~~, ~% n3 b# J" r
俺爹说了不靠俺养老,不过没钱娶不到媳妇儿他可不管~
! n' R& o5 [- }+ f  d7 I- ]( a俺还没谈对象,所以还想不到娶媳妇辣么远滴事情~
! j3 c& h* [- d所以俺决定还是继续学俺滴生物~
莫名滴御用贴手

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发表于 2006-7-29 01:28:51 |只看该作者
我正打算考完gre toefl申请生物
% L  z: e$ b) X3 g& a3 G看完 汗  恩  这个~~

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发表于 2006-7-31 09:19:39 |只看该作者
谢谢楼主,真是真知灼见呐。陈章良的那句话的的确确害了一批人。

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发表于 2006-8-1 12:09:56 |只看该作者
转了专业岂不就没奖了,还能保留奖学金吗

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发表于 2006-9-19 16:24:27 |只看该作者

寒啊!!!!!!!!!!!!!!

我在一个寒假的最后一天突发奇想买了本GRE来啃。到现在该考得也考完了,都还能用甚至有的还不赖。' L) o# m" Y% q% V
寄托之路走到现在,虽然知道即使成功还有更多问题,但还是不忍抽身走。

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发表于 2006-9-20 06:10:06 |只看该作者
文章太老了
7 f% F3 _" S5 {$ I7 A9 sCS的黄金时代早过去了) z6 l3 H6 t) e4 q
找工作好坏也是此一时彼一时的
, E' d% q0 s( c! Q能有自己的兴趣很难能可贵的
我们就是这样苍老的,从时光的一端碾转到时光的另一端,请别说再见,不需要再见

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发表于 2006-10-29 23:11:56 |只看该作者
二十一世纪才刚开始, 生物还在攻坚阶段吧, : a) Z1 P& c+ Z$ C& J5 |2 u
你怎么知道陈的话在几十年后不会实现呢?

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