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楼主: speakless
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Golden Apple 枫情万种 一帆枫顺

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发表于 2009-10-15 03:42:05 |只看该作者
lol, this becomes a debate.
speakless 发表于 2009-10-15 02:55

not at all
just my personal thoughts
just my two cents
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发表于 2009-10-15 03:47:55 |只看该作者
我们这part time的..好像一般的要那么久

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发表于 2009-10-15 07:57:30 |只看该作者
本帖最后由 指向大海 于 2009-10-15 08:25 编辑

"其实这两条路都还不错,如果能走通的话。"

看到你这么说,,,说明你还是很乐观的.你的挣扎在于两个选择都比较好,哪个更好....而不是两个都很差,那个比较不差....
只要有这份乐观,其实不管选择哪个都能走下去.只要你自己不后悔就行...别人的意见都是多余,在这里没读phd,quit phd甚至没进graduate school的工作毕业前就巴不得赶紧到社会呼风唤雨的 自然劝你工作.也有喜欢在学校的敬业的,多少年看其他新人进来旧人离开自己还是坚守做学生的,在读phd,自然劝你读书. 但谁都没有过你的生活,谁也不能替你生活...如果你仅仅是在天平上摇摆,其实哪个都无所谓...关键是心态.

能读完master还不厌倦读书的,就有一定的读phd的潜力.phd虽然苦闷一些,但也不是外人眼中那样的无聊.而且phd确实要年轻时候一气呵成,之后再想就难了
工作现在非常非常不好找,工作了假期会少,责任会大...不过CS是为技术性工作而存在的行业,早入行总是好的.master已经给你在入门的时候超出小本些许,剩下的就看日后的干活了,总是越来越上升的.

只要你别若干年以后再来坛子里叫 Phd真是监狱我不活了. or my job sucks, regret i didn't go for Phd , 就好了.
路是自己走的.有信心就成
我们就是这样苍老的,从时光的一端碾转到时光的另一端,请别说再见,不需要再见

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发表于 2009-10-15 08:05:52 |只看该作者
48# 指向大海
仙人来了,呵呵
Two roads diverged in a wood, and I--/ I took the one less traveled by, / And that has made all the difference.
  -
Robert Frost

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发表于 2009-10-15 08:13:35 |只看该作者
自己其实也曾经纠结这个问题,读不读phd根据自身来定,很多因素都要考虑进去,一言难尽呀,呵呵
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囧章 Gemini双子座 枫情万种 一帆枫顺   枫华绝代 荣誉版主

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发表于 2009-10-15 08:15:20 |只看该作者
别把phd跟钱和物质挂钩
phd是一种荣誉 是学位的最高段位
为什么phd可以把你Mr. Mrs. 的title永久换成Dr. 而MS, BS不行
这是社会对phd的尊敬
如果ws的说 人活着是为追名逐利 那phd就是名
挣钱如果是为物质上的满 ...
nordea 发表于 2009-10-15 02:04


前提是你这个phd读的不死人。。。否则给你挂啥头衔你都不可能坚持下去
大部分专业都不存在这个问题 但生物就是这样 要做就phd 否则就是高中生一个水平 不读phd啥也干不了 读phd倒霉的真的折磨到将死
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52
发表于 2009-10-15 09:14:38 |只看该作者
本帖最后由 nordea 于 2009-10-15 09:33 编辑
前提是你这个phd读的不死人。。。否则给你挂啥头衔你都不可能坚持下去
大部分专业都不存在这个问题 但生物就是这样 要做就phd 否则就是高中生一个水平 不读phd啥也干不了 读phd倒霉的真的折磨到将死
Guessy 发表于 2009-10-15 08:15

ok
那为表示我对生物专业phd更崇高的尊敬
提议给生物的phd们除了Dr. 的头衔外
再挂一个H.T.D.的头衔
H.T.D.=hard to die
e.g.
Dr. H.T.D. Nordea

lol
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发表于 2009-10-15 09:18:02 |只看该作者
烂校的PHD就算了。。

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54
发表于 2009-10-15 09:37:11 |只看该作者
阿姨是牛人。。。不过不当faculty的话,学校好坏没区别,都是那个title,也不会写某某学校毕业的phd
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发表于 2009-10-15 09:40:48 |只看该作者
本帖最后由 nynyaaa 于 2009-10-15 10:38 编辑

我来说点实际的。对于CS而言。

首先算时间。我们这种年纪的人很少想自己老了或者是退休了临死了会怎么样,所以会有“我觉得有时间,还是读个Phd吧。”的说法。时间对谁都是宝贵的。比金钱宝贵的多。人可以不差钱但是绝对不会不差时间。如果现在是本科毕业或者是硕士毕业,那么基本处于22-25岁的年纪。中国工人的退休年龄是女50男55,事业单位、机关女55男60,美国65岁可以享受一系列退休的政策。假设从25算一个起点,65算终点,那么退休前我们有40年的时间来支配。现在已经活了25岁,假设5岁之前意识还比较模糊,那么真正意识健全的活着的时间已经有20年上下了。40年是什么概念呢?两倍从小学到现在的时间。觉得这个时间很长吗?至少我不觉得。如果花5年做出一个博士,那么在我们余生的1/8就要支配上去。对于一生而言phd的机会成本不是很大,而是无比巨大。人在这40年中一方面不断衰老,一方面责任不断的增加,维持家庭,培养后代,照顾长辈,这些责任比起0-25岁是天壤之别。

既然这么大的成本,那么做PhD到底为了什么?PhD的收入很有限,普通人肯定不能以为“phd is a job”,不能做一辈子PhD。常见的定义,博士研究是为以后走上学术岗位做准备。如果以后要做教授要做研究人员,那么很多时候博士学位是必须的。如果以后理想的工作就是从事教研,那么这个机会成本再大,我们也逃不掉。也许你认为“phd是一种荣誉 是学位的最高段位” ,要是就为了让自己有这个名而付出永远不能回来的时间和青春,那么至少我我觉得很不值得,难道一个Phd的学位就能名垂千古?死了的时候世界不会注意到又少了一个PhD。也有人觉得PhD为了进企业界找到更好的工作,那么大多数岗位不需要PhD,不管你PhD进公司还是MS进公司,一样的活一样的干。这5年的机会成本等于打了水瓢,本来你有40年发展,现在只有35年不到了。进企业就要说钱,就从钱来说不算升职的机会成本,5年少赚的钞票也是很可观的。

站在你现在的点上,其实大方向就是做这一行还是不做这一行,做这一行的话小方向就是做企业还是做学术,你已经在岔口上了。答案很简单,要做学术的,PhD一直向前,但是一定要好的PhD;要进企业的,马上找个活干;都不想的,转行。如果你在美国,那么有个例外,现在工作很不好找,找不到活干又不想回国,为了保身份暂时养活自己,那么只能继续PhD,伺机跳槽。现在回国忽悠已经不吃香了;想着忽悠的回国,最后只能在浙大跳楼。

至于各位朋友的回帖,我看很多未必了解计算机相关行业,计算机的东西没有“CS其实是个技术活,靠经验吃饭”这么简单。即使是去企业,也需要对基础知识和理论有深刻的理解,不是阿猫阿狗有个两把刀就能胜任的。而如果你认为本科硕士进软件行业就是“做一些很无聊的CRUD=增删改查”的话,只说明你孤陋寡闻,没有接触过像样的企业。IT相关企业分为创造技术的和使用技术的,创造技术的公司比如Sun Oracle Cisco Apple Att Google IBM msft时刻都在产生革新技术的产品,而设计这些产品的人,没有几个是PhD;使用技术的公司,往往都紧贴某些实际的业务推出自己的产品,比如微软的Office,Exchange Server,都有无比复杂的业务逻辑;又比如金融信息服务,要对实时数据进行分析、计算、处理、汇总,还要考虑怎么获得信息,系统的实时效率;法律信息产品,那么就要涉及到数据挖掘信息获取;就算是购物网站Amazon,内部也有人工智能的应用,而不是简单的列表显示。同样,从事这些业务公司工作的人,也没有几个PhD。另外,在企业环境里不是你学术水平越高越吃香,而是市场要求怎么样你去想办法解决。单纯技术学术怎么牛,只要没有商业前景,是没有戏的。
Soochow University GTER 群: 17788337 请告知所在学院,恕不接受外校


"Freedom has many difficulties and democracy is not perfect,
but we have never had to put a wall up to keep our people in,
to prevent them from leaving us." --JFK

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发表于 2009-10-15 09:43:45 |只看该作者
我土了 谁跳楼了
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发表于 2009-10-15 09:47:04 |只看该作者
查到了 唉 其实我心里有数的 当年教我物理的一30出头的帅哥是princeton回来的 我就知道一般人过去肯定不好混 以前实验室的师兄从本到博后在浙大九年 一手撑着差不多30个人的实验室 做了半年讲师因为评价一般给辞退了
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发表于 2009-10-15 09:52:34 |只看该作者
哎,又是浙大。。。
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发表于 2009-10-15 10:14:27 |只看该作者
阿姨是牛人。。。不过不当faculty的话,学校好坏没区别,都是那个title,也不会写某某学校毕业的phd
sacredno1 发表于 2009-10-15 09:37

谢谢大师照顾我感受
其实副主席说的挺对啊
所以我毕业就去work for food as the case in my QMD
I am fully prepared for that, mentally and physically
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Capricorn摩羯座 荣誉版主 挑战ETS奖章 QQ联合登录

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发表于 2009-10-15 10:17:13 |只看该作者
赞N老师。
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