2013寄托访谈之美国神学院的一些基本介绍：个人体验和感想

jagichikUID??3418546

推荐大家查阅thegradcafe论坛religion版，里面有不少是美国学生神学院、宗教学硕士及博士申请信息。

本篇纯属个人感想，没有太多数据或统计支持。因此，一方面要注意这篇的缺点，一方面也应该指出这种个人经历恐怕能展现出一些数据无法反映的问题。今年申请博士之后，我开始在关注了一下神学院硕士的申请情况。今年哈佛神学院有至少三名中国学生录取，一人一定会来。在这个论坛上也看到了至少一位申请神学院硕士学位的朋友。或许这个领域会在国内越来越为人熟知，因而一些基本的信息就更加应该整理了。我当时申请的时候，很希望能找到类似的信息，但愿我的这些记述能帮助一些朋友。

我们先以一个小故事展开：

我大致的背景在上个贴（https://bbs.gter.net/thread-1511046-1-1.html）提到了：本科是小语种，打算学相对应的古代，与宗教有关；非基督教徒（非任何亚伯拉罕一神教教徒）。本科毕业时，两年前，直接申请博士硕士，博士中一个，硕士四个，最终选了哈佛神学院的神学研究硕士（master of theological studies）。

而由那时开始，我体会到了我们很多中国学生、老师对神学院的忽视、歧视与缺乏了解。当然，忽视、歧视不代表任何“错误”，而且这种看法，很可能是有根据的，更可能并非中国人自己的看法。在这里我便不多做判断，仅仅陈述一些故事。

那次申请之前，我自己也对神学院也是很无知的，申请神学院硕士只为保底，而且给奖学金。因此申请到哈佛也没什么兴奋可言。当时已经知道某个博士录取了，所以看见哈佛神学院的录取信就对自己说的：神学院，硕士，算了吧，也不会去的。我向来不习惯在人人网什么的上面报录取之类的，所以也就没人注意这些小事。

当时我们本科班上有个做人比较不便描述的同学（在此我也就不详述了）也被这个项目录取了，瞬间改了校内网状态："Harvard University, XXX studies, xxxx grants, MA offer!" 我当时就笑了：因为这本是Harvard Divinity School, XXX Studies, MTS.  

需要指出，哈佛研究生院的文科硕士，一般称为A.M., 叫MA的貌似没有。哈佛的学位名是按照拉丁语原文的词序写的，artium magister是A.M. （http://www.harvard.edu/degree-abbreviations） 其次，他申请的XX研究（中东某显赫少数民族），在Harvard University （FAS, faculty of arts and sciences）貌似只有学士和博士学位可能给奖学金，硕士是毫无一分钱可言的。硕士给钱的，那个方向，只有神学院。

这位“呵呵”同学的贻笑大方，归根结底恐怕是为了避免出现“令人误解”的“神学院”、“神学研究硕士”字样，而“脏”了其可以拿出来炫耀的哈佛录取。在此两年，他尽力避免跟任何人提起自己的真实学籍，貌似跟其他人说他是肯尼迪学院的，法学院的，种种。最终貌似如愿以偿了，在此恭喜他！他的此种行为固然拙劣而滑稽，但本质反映的是舆论——他的担心恐怕不是多余的，神学院、神学研究，在我们中国的确容易引起一定的误会，因为与我们的社会文化背景距离颇大，我们本土文化大约是不存在神学院的。而我们了解的神学院可能要追溯到近代西方的影响。此外，人们可能会问：哈佛神学院——是正宗的哈佛么？真是哈佛的一部分么？还是冒牌野鸡校？

这些问题并非无中生有。几个月后毕业聚餐上，我的老师之一，举办相关美国学术背景的人很好的一位老师，也诚恳地对我说：神学院，不是什么好地方，尽快跳走；在那之前，我也有好友告诉我：据说哈佛神学院很不学术，水平不高。等等等等。
对于我而言，一方面我习惯了这种感觉，上北大也没有人祝贺我的，因为我学的是那些人没听过的小语种（中学老师这么跟我说：你这个是不是特别好考呀？不挑人呀？——因为是小语种自主测试）；另一方面，我的老师和好友的告诫，我也并不敢嗤之以鼻。我想他们不是那种无知的人，所说的话会不会有一定的真实性呢？我就带着这些问题和一定的担心来到了哈佛神学院。当时就计划，在我以后申请到博士项目之后，希望能写几篇帖子日志什么的，聊以纪念，这样也可以让我的话稍微有一点点说服力。同时，以我个人管中窥豹的经历，跟大家讲讲到底什么是神学院，我们中国学生可以从中得到些什么。

一、神学院的种类与背景

关于神学院的总体介绍，大家可以查阅维基百科中文、英文版的介绍，二者不甚相同。一般来说，divinity school和seminary的名称本身并不能体现二者有什么不同。但根据我的观察，一条经验之谈是叫做seminary的几乎一定在当今仍然有明显的教派、教会背景。如长老会的Princeton Theological Seminary, 具有长老会和开尔文派背景的Westminster Theological Seminary，犹太教背景的Jewish Theological Seminary in New York等。也有些开始有特定教派背景，后来慢慢淡化，如Union Theological Seminary in New York. 与JTS一样，都与哥伦比亚大学有一定的关系。

而叫做divinity school的就不好说了。有些和seminary一样具有明显的特定教会背景，如圣公会背景的Episcopal Divinity School. 此外，有些学校可以称为Theological School, 如从哈佛大学分出去的Andover Newton Theological School （因此哈佛的神学院主楼仍称为andover hall；这与哈佛大学十九世纪出去宗教上自由化有关，类比国际米兰和AC米兰）
但divinity schools当中有相当一部分是某些在当今已经一般被看作世俗大学的高等教育机构的组成机构--a constituent school. 如：Harvard Divinity School, Yale Divinity School （被看做耶鲁的职业学院之一）,University of Chicago Divinity School, Duke Divinity School, Vanderbilt Divinity School, Wake Forest School of Divinity等。
这种区分其实是有些无谓的：因为这些所谓的老牌大学本身也有教会背景，西方大学这种机构本身就是和教会难以分开的。只不过现在这些学校不以明显的教会背景著称罢了。何况美国某些大学至今有明显的教会特征，如Southern Methodist University, 圣母, 美国天主教大学等。此外，有些学校是有神学“系”的，如波士顿学院，圣母，Emory等。哈佛的神学院并没有把自己脱离在seminary系统之外，它也是Boston Theological Institute (BTI)的一部分。

之所以以区分的方式介绍，主要是为了明确哪些神学院的确是某些世俗大学的一部分。Princeton Theological Seminary应该和Princeton University没有行政关系（我之前的老师很喜欢强调这一点），虽然前者在相关领域的声望不亚于后者在其他领域的名声。但是Harvard Divinity 是哈佛的一部分，Yale Divinity是耶鲁的一部分，芝加哥大学神学院也是芝加哥大学的一部分，学生证号什么的，都是一种样式的。一言以蔽之：哈佛商学院、哈佛医学院和哈佛大学什么关系，哈佛神学院和哈佛大学就是什么关系。神学院在这些学校一定程度上传统宗教学系的作用：芝加哥大学貌似无宗教学系，哈佛也没有宗教学系，只有一个松散的宗教学委员会。新约等研究主要是神学院提供。

最后增加一点：美国公立大学是没有神学院的，这些学校的宗教学硕士基本可能就在宗教学系，虽然本质上和某些私立大学神学院没有多大区别。然而这并不妨碍公立大学和某些神学院或神学院联盟的合作，例如加州伯克利的希伯来圣经专业是和Graduate Theological Union (GTU) 联合培养，所有学生应该都可以互选课。此外，美国最小的州——罗德岛——没有任何神学院。

二、神学院的研究范围

这时候我们需要指出哈佛、芝加哥等神学院和其他一些神学院的区别。一般具有较强教会背景的神学院只提供基督教相关领域的课程和学位，如旧约、新约、基督教历史、圣经诠释学、布道等。而哈佛神学院为例，提供十几个领域的课程和学位，不限于基督教。包括犹太、东亚宗教、非洲宗教、南亚宗教、佛教、美国宗教、宗教与哲学等等等等。我在之前帖子的某层提及过，大家可以自己查阅哈佛神学院的网站。

三、神学院的学位以及神学院学位能做什么

有些神学院只有硕士学位，如耶鲁。他们主流的学位叫做MAR，master of arts of religion什么的；芝加哥大学神学院招收MA学位，有兴趣的同学可以查查；
一般神学学位有几种：

硕士分为：
Master of Theological Studies。神学研究硕士，两年。一般和宗教学硕士基本相当——说到这我发现貌似宗教学系本身的硕士项目不是很多——基本是两年的课程，一些语言教育；毕业生大多继续进行博士学习和研究；也有进入教会成为神职人员的可能；有一定的中学教育机会可能，但不多。没有再多的工作机会了。
实际上，很多人在之后可以转申法学院、政府管理学院什么的去做公务员和律师。

Master of Divinity, 神学硕士（神务硕士？）两年半课程，半年实习。必修宗教理论、神学、布道等课程，比较偏向神职人员的培养和实际应用。在哈佛，实习地点包括非政府组织、教会、中等教育机构、医院等。一般人毕业后从事神职工作，也有部分申请博士。需要指出，由于学制较长，有些人为了多接触教授，会从MTS转到这个学位项目。

Th.M 一年，一般是给有MDiv.的人准备继续申请博士用的。招生少，不固定。

Emory还有JD和MTS等的联合项目，想改行的同学，完全没必要等两年，试试这个。

博士：

芝加哥大学的神学院博士项目称为PhD

哈佛的叫做ThD。美国学生对此都疑惑重重，担心没人认，出来找不到教职。实际上倒是不少哈佛ThD出来的学生都在很不错的学校任教。当然，据说哈佛自己也要取消这个有些过时的学位，统称PhD。不过，也要指出，欧洲很多学位都叫ThD，并不影响他们在相对世俗的院系任教，如多伦多大学近东系的一位芬兰籍教授毕业于赫尔辛基大学ThD项目。

四、神学院的师资

基本上和其他院系共享，一人多职称，往往可能是：宗教系（耶鲁），近东系、南亚系、宗教委员会、东亚系、法学院（哈佛），近东系（芝加哥）等等等等。也有些老师只有神学院的职位，但开的课往往有多个课号——宗教学、FAS、近东、伊斯兰、神学等等等等。宗教学和神学没办法分得太清。而二者的定义和学科史，我懂得也不多，大家自己查查吧。

实际上大家如果稍微查查就可以发现美国的教授很多往往都是跨系共享的。这一点本不必解释，只是希望可以打消有些朋友的疑虑。神学院的老师和课都不水——或者说哈佛有多水，哈佛神学院就有多水，因为课是一起上的。

五、神学院的资助

很多神学院硕士项目有资助，这也是其吸引人的地方之一。
芝加哥录取率将近一半，所有人都有50%学费减免；4-6人有全额学费减免；
哈佛，两年前我录取的时候，以为所有人都一样，都减免学费并给一万块钱左右一年。后来发现学校吝啬了，从我们下届到今年，貌似给钱越来越少了，竞争越来越激烈。根据今年我的观察（the gradcafe+朋友事例）基本可能从无奖到25%，50%，75%到100%学费减免再到100%加不明额度的每月资助，是不是和之前那么多就不一定了。不知道和换教务长是否有关。
耶鲁，各种学费减免。
Vanderbilt有学费减免；
Duke和Emory也有。但以上的概率都不清楚。大家如果感兴趣可以直接问他们的financial aid办公室。


六、我们中国学生哪些人可以选择美国的神学院

在美国来读神学院的学生什么样的都有。有本科毕业直接来的，哈佛、斯坦福和著名文理学院的都见过，也有读过其他硕士的，有工作很久想改行、增强精神修养的，如：http://blogs.wsj.com/deals/2013/ ... rd-divinity-school/

信教人士或许可以来。但哈佛至少是一个在宗教方面比较开放的地方，神学院并不是那么传统，如果本人信仰传统可能更适合去自己教派的神学院。这一点我不是教徒，没有什么感觉。注：不少有教派背景的神学院在申请是需要提交个人信仰和教派教会背景的陈述，一般中国非基督徒同学可以自动跳过这些学校，选择其他的学校。总体而言，非基督徒或许更适合世俗大学的神学院系。

当然反过来——如果不是教徒，我想可能最好不要去教派明显的神学院。虽然你不需要信教，但氛围估计会怪异点。

神学院是语言特别是古代语言提高的好地点，所以任何想继续申请宗教学的中国同学都可以以此为过渡。相关院系至少包括近东系、宗教学系、中东研究（可以由伊斯兰过渡）、南亚研究、比较文学。以哈佛为例，至少犹太教、基督教、伊斯兰教、印度宗教、佛教乃至东亚、中国宗教研究，都可以在一定程度上从神学院硕士开始。

最后当然还有打算改行的同学。你在国内学了个功用不大的学科，想到美国读法学院而又担心申请不成功，你也可以和我提到的一些同学一样曲线救国。到这边可以去上法学院的课，钻营教授、套推荐信等等。干什么都可以。很多地方的神学院允许改专业，如果你改到“哲学、宗教与政治、社会”什么的杂烩百搭专业，你转申法学院的概率会挺高的。除了法学院，政府管理、公共政策什么的也并非不可能。

当然我个人建议就是，如果你从神学院身上得到了东西，不论是学识、境界、朋友还是经验，还是一个读自己真正想读的学位的机会（包括我自己，我虽然感兴趣于古代宗教，但对语言、历史特别是亚述的兴趣更大，神学院对于我而言也是一种过渡），甚至是仅仅考虑到神学院给你的经济资助，那么我想我们最好还是心存感激。这以后也是我们的母校之一，没必要因为自己的偏见和自卑去躲避神学院的称号。拿着人家的钱当踏板，还将自己的学校贬低，这些我不便指名的真人真事，我想我们大家还是应该引以为戒的。人得有点良心，也得有点远见。

[补充] 增加一条信息：Boston College的神学、宗教学硕士有近似全奖

*版主arcyoung注*
虽然楼主没有没有接受我的采访而是自己贴出自己的经验
但还是将这个帖子归类在我们2013寄托访谈系列里面了
便于大家搜查管理 感谢jagichik

大家还可以参看他的录取帖 那里有更多关于他和学校学科的信息
https://bbs.gter.net/thread-1511046-1-1.html

conanzxxUID??2964040

去哈佛读亚述学的话跟Piotr Steinkeller吗？貌似你在神学院的时候你就应该跟他比较熟了吧，而且他应该就是那个把自己的小孩送到台湾去的波兰裔教授吧。还有一点是你在另一篇文中提到的那个在川大做亚述学的老师，是不是就是硕士毕业于Hebrew University of Jerusalem，博士毕业于Cambridge的那个？我前导师也跟我提起过他。我记得他刚回国的时候在北师大的，后来不知道怎么的就跑去了川大。
哈佛神学院的确是个很好的过渡选择，只是觉得学位的确有点与众不同。MTS从HDS给出的研究方向来看是religious studies而不是theological studies（我个人觉得两者的差别在于，说得简单一点，后者是以宗教信仰为前提的）。不知道哈佛神学院是否有意颁发AM/MA（Magister Artium也说得通吧，而且拉丁语一般后置形容词）。不过哈佛神学院竟然在这么低的学费标准基础上免学费而且给补助，真是羡慕死我了，但很遗憾貌似没有一个方向和希腊史有交叉（只有New Testament and Early Christianity方向貌似和古代史的late antiquity方向接近。另外那个“with special emphasis on hermeneutics, feminist interpretation, and material culture”让我有点感到好奇，为什么单独指出feminist interpretation？这是现在新约和基督教研究的主流趋势吗？接下来是不是还有postcolonial和queer interpretation……）。

conanzxxUID??2964040

对了，还想问楼主知不知道自己为什么被芝大、JHU等学校拒（有的学校拒信就是用模板的，不过也有的很细心地指出不足），难不成是overqualified？或者念这专业的大多都是拿了两三个硕士学位的人？

放马过来吧鱼柱UID??3419585

顶啊，神学院普及贴~

jagichikUID??3418546

conanzxx 发表于 2013-3-19 12:34
对了，还想问楼主知不知道自己为什么被芝大、JHU等学校拒（有的学校拒信就是用模板的，不过也有的很细心地指 ...

JHU的拒信还没来所以不知道（上次申请他们的拒信是五月到的，应该是美国大学里对学生最不尊重的学校之一，比哈佛还严重），芝加哥什么也没写。我觉得有若干可能：
1、这两个学校是我申请时因主客观原因没下功夫联系的，因为地理原因。我11月去芝加哥开一个会，拜访了一个芝加哥的老师，感觉对方相当冷淡，和我之前拜访的纽约、耶鲁的老师比态度差很多。在没有通知我的情况下就仅仅安排给我十分钟，要知道其他几个学校的老师给来访学生都拿出一两个小时，如果没这一两个小时他们就会告诉你改天。考虑到芝加哥到波士顿的距离，芝加哥的这位老师的做法令我感到怪异。不过可能可以印证他压根就对我没兴趣。
2、那么问题又回来了，为什么没兴趣？或许就是我的经历、准备不是他们喜欢要的那种学生吧。跟具体要求我觉得关系不大。他说他们可以招收没有任何基础的学生，只需要是人文背景且学过一点德法拉丁希腊的，我恰好都在一定程度上符合，但也没什么帮助。最终他们要的学生里有我认识的，虽然诸位都很优秀，但未必都能符合他们说的这些要求。所以可能也不是看硬性要求。当然，那几位都不是我这个具体方向的。
3、在聊天过程中我提到比较研究。在耶鲁和哈佛老师很喜欢这一点，而芝加哥这位老师当时就表示芝加哥近东系更喜欢各自为政。这或许也是他们的文化吧。
4、芝加哥有大量的硕士生，我说过了，他们的神学院硕士录取率为50%。我之前那次申请也录了，没去。芝加哥和耶鲁的特点是对内部申请人十分关照。
5、芝加哥的本领域最大的项目。奇怪的是，我在哈佛询问老师申请问题的时候，没有一个人跟我主动推荐它，虽然他们有四个人在一定程度上都和芝加哥有关（之前在芝加哥当教授或学生）。会不会有人际关系问题？这我就不知道了。不过只有一位老师明确表示不喜欢芝加哥，他之前是从芝加哥跳到哈佛的。这样的话推荐信很可能是负分。
6、JHU虽然项目不错，但是是我花功夫最小的，没见老师，没通信。因为说实话不想去巴尔的摩。

总体而言我觉得如果说的水平特别高，超乎他们的要求，我觉得绝对是假话；但如果说在这两个地方我完全挨不上边并且完全是硬件水平低，我觉得也不好印证。我个人其实不怎么理解。但是我觉得应该指出，小项目有人际关系的问题，如果他们有更合适的选择，就没必要要一个自己不喜欢的人推荐来的学生。当然这只是猜测，没任何证据。但最后录取我的、表示要录和waitlist的四个项目的老师，要么是我推荐人几十年的好友，要么是哈佛毕业生，这一点也要注意。

jagichikUID??3418546

conanzxx 发表于 2013-3-19 12:29
去哈佛读亚述学的话跟Piotr Steinkeller吗？貌似你在神学院的时候你就应该跟他比较熟了吧，而且他应该就是那 ...

嗯Prof. Steinkeller是日耳曼裔波兰人，我现在还在神学院读研二呢，正在跟他上课，不过申请之前没上过他的课，因为第一年我比较偏圣经，他的开的课没有合适我水平的，太难。他妻子是亚裔。
孩子送去台湾和中国大陆的是Prof. Machinist，应该是比较世俗的犹太人。他们两个人都很有趣。他两年后退休。
嗯川大就是那位。
一般的MTS感觉都是偏宗教学的。其实宗教学和神学不太好分。我觉得后者不是以个人宗教信仰为前提的，而是以研究对象为“神”吧，但到实际操作中也分不清了。不过如果放到中国传统宗教的研究里，说中国商周乃至新石器的宗教、仪式没问题，说神学貌似就不合适了。当然如果专门解读上帝和天在中国文化的地位，貌似也可以算。这个我就不懂了。不过有时候人们会说美索不达米亚神学，听起来固然山寨，但应该和个人信仰关系不是很大。特别是大家都可以在神学院学伊斯兰教神学，和伊斯兰经学院还是两种的。
芝加哥的神学院颁发MA。
我不清楚哈佛是否有此意向。不过哈佛的传统是不颁发MA，只颁发AM的。我并不是说拉丁语语序问题，而只是哈佛的习惯问题哈，此外artium貌似是名词（ars, artis）复数属格，应该不算形容词吧：）
哈佛有位教授重点研究古希腊宗教，这学期还开课呢。http://www.hds.harvard.edu/people/faculty/kimberley-c-patton

至于考古（物质文化）、女性主义，主要是和师资力量有关。Prof. Schuessler-Fiorenza很喜欢女性主义、少数族裔、后殖民、后现代视角看新约，我上着她的课呢，不是很喜欢；Prof. 忘了名字的那位黎巴嫩基督徒，年轻女性，喜欢考古和古代空间与宗教的关系。

huimieUID??2578470

非常感謝分享！

一位朋友今年會從哈佛神學院畢業，不過和lz不是同一個方向。

arcyoungUID??2260045

jagichik 发表于 2013-3-19 06:31
JHU的拒信还没来所以不知道（上次申请他们的拒信是五月到的，应该是美国大学里对学生最不尊重的学校之一， ...

看了你的这个帖子 感觉更了解你了
原来是身处在种种的偏见 误解中 所以要澄清的念头非常强
在我的认识里 神学院可是承载西方文明的一个重要基地 非常有分量呢
只是在当今世俗化的时代 大家对这种学习的重要性不了解而已
但是你也不需要得到他们的认可 直接他们忽视他们就是
找到志同道合的人就OK 加油加油

arcyoungUID??2260045

jagichik 发表于 2013-3-19 06:31
JHU的拒信还没来所以不知道（上次申请他们的拒信是五月到的，应该是美国大学里对学生最不尊重的学校之一， ...

看了你的这个帖子 感觉更了解你了
原来是身处在种种的偏见 误解中 所以要澄清的念头非常强
在我的认识里 神学院可是承载西方文明的一个重要基地 非常有分量呢
只是在当今世俗化的时代 大家对这种学习的重要性不了解而已
但是你也不需要得到他们的认可 直接忽视他们就是
找到志同道合的人就OK 加油加油

conanzxxUID??2964040

jagichik 发表于 2013-3-19 21:45
嗯Prof. Steinkeller是日耳曼裔波兰人，我现在还在神学院读研二呢，正在跟他上课，不过申请之前没上过他的 ...

Kimberley C. Patton并不是古典系的faculty，所以我之前都没有注意到她。很奇怪为什么她连古典系的affiliated faculty都不是，按理说古典系缺宗教方面的教授（个人感觉现今哈佛的古典系在历史、宗教、考古等方向都缺师资）。
关于ars的问题是我疏忽了，我想说的是拉丁语一般后置修饰语（这里的artium多半是objective genitive）。现在大多学校都是发BA/MA的学位，发AB/AM的为数不多（布朗是其一）。

jagichikUID??3418546

conanzxx 发表于 2013-3-20 00:52
Kimberley C. Patton并不是古典系的faculty，所以我之前都没有注意到她。很奇怪为什么她连古典系的affili ...

哈佛的古典系可能和近东系一样都处在过渡期吧；近东系缺的师资就更多了。希望近两年能有所改观。下个月有一些全美本专业的教授组团来视察，老师希望借此机会给校方施加压力，以提高招聘速度。

嗯是的，A.M.学位是很少的了，而哈佛没有MA，所以我那个同学才会闹笑话并且露出事实真相来吧。
Patton对各种宗教都有研究，不过的确很可惜她没有古典系的职位。有些圣经方面的教授也没有近东系的职位。哈佛的官僚问题比较严重。。

jagichikUID??3418546

arcyoung 发表于 2013-3-19 22:43
看了你的这个帖子 感觉更了解你了
原来是身处在种种的偏见 误解中 所以要澄清的念头非常强
在我的认识里 ...

嗯，我并不需要其他人的认可，我只是想剥除一些误会，让本可以通过这条路在学业上走得更远的国内朋友，可以打消顾虑，物尽所用。譬如想去芝加哥学宗教学，而非要避开神学院，其实是不可能的，只要了解背景，才能知道神学院的意义、地位和作用吧。

jagichikUID??3418546

huimie 发表于 2013-3-19 22:13
非常感謝分享！

一位朋友今年會從哈佛神學院畢業，不過和lz不是同一個方向。

是美国同学？

jagichikUID??3418546

报告版主，我是男的。

arcyoungUID??2260045

jagichik 发表于 2013-3-19 10:24
报告版主，我是男的。

已经修改过来了

已经习惯性的把语言专业和女生联系起来了