JD 香港 vs. 北美，诚求各路大仙神人指点。

bananayuxiaoUID: 2614355

CodexPatric 发表于 2013-3-25 00:26
thx!

follow up 一个问题：LLM+Bar进金杜的途径是回国申请还是通过纽约job fair?

回国申，job fair主要起的是广告作用。

BAR的成绩是十一月出。

CodexPatricUID: 3410244

bananayuxiao 发表于 2013-3-25 00:33
回国申，job fair主要起的是广告作用。

BAR的成绩是十一月出。

right! Banana说的对...
my mistake, 应该是11月份出成绩的。岂不是要等更久？ 11月份一拖就过年了。
还一个小问题，如果在纽约job fair面试过了，回国是怎么一个程序？我听说还要面试来着...

逍遥无为UID: 3408932

对比美国LLM/JD和香港JD哪个好是一个见仁见智的问题，很容易会出现某些在top内资所工作的人，看到1-2年公司招的美国LLM多于香港JD就草率的得出LLM读了好的结论。首先那些能被录取的人是自己个人努力的结果，绝仅仅因为读了一个LLM或一个JD那么简单（说白了，就是你读了那个也不一定能进去，你不读那个也不是就进不去）。

讨论香港JD，如果真要看就业市场，就不应该讨论有几个人回流到内地进了北京上海深圳的金君伦等律所。香港拥有世界上最多的国际律所的分所，香港的LLB和JD最佳的出路是进入这些国际律所（包括以前的Mallesons，現在的KWM）。拿没能在本地竞争中胜出或者从头就没想过竞争的香港JD毕业生和大多是一心镀金回国就业的LLM在内地求职中的录取比例来比较是不能反应出真实情况的。

因此，回答这个问题，首先要考虑你的职业目标（lawyer or paralegal）和工作地域-想留美国，美国JD>香港JD（只有个别进了美资所的香港JD有微小机会调任），想留香港，香港JD>美国JD（很少有美国读了3年的人回香港读pcll+2年trainee的，大多是美国当地做了多年associate的人直接来香港），内地的我个人愚见：本科名校的人机会最大。。。

另外：不论是中大还是城大每年都有内地的JD还有LLB成功进入国际律所。

当然我要澄清，从香港读完JD回到国内顶级内资所工作的朋友绝不等于就是在香港竞争失败的，相反很多人是非常优秀的。或者是欠缺一点运气，或者是有自己清晰的职业规划而做出相应的选择的。

最后，不考虑个人因素，只看不同道路的最好情况的话，那美国JD的刚毕业时的package高于香港JD且长远来说的flexibility更大，哪里都可以调任。

CodexPatricUID: 3410244

逍遥无为 发表于 2013-3-25 03:32
对比美国LLM/JD和香港JD哪个好是一个见仁见智的问题，很容易会出现某些在top内资所工作的人，看到1-2年公司 ...

谢谢逍遥君！

留美，美国JD>香港JD；
留港，香港JD>美国JD；
内地，本科名校机会最大。

关于这个结论，有一点疑问。就逍遥君个人而言，努力程度相当的情况下，是香港JD留香港容易还是美国JD留美容易？

个人认为是前者，美国法律市场从好几年前就开始紧缩，internatioanl JD学生的海外背景优势逐渐淡化。坛子里也有好心人分享哈佛法学院对LLM学生的忠告，虽然说针对LLM学生，但是市场前景黯淡是不争的事实。而香港相反，虽说竞争激烈，但是法律市场总体还是处在供求相当的情况。就此而言，考虑留美留港的概率，如果香港JD留港的概率比美国JD留美的概率大得多，那香港JD应该更符合现在的情况。

诚求指正。

bananayuxiaoUID: 2614355

CodexPatric 发表于 2013-3-25 00:40
right! Banana说的对...
my mistake, 应该是11月份出成绩的。岂不是要等更久？ 11月份一拖就过年了。
还 ...

没面过ny的。

回国之后通常具体要跟的合伙人还要面试，另外如果没有工作经验，也可能需要实习一段时间。

bananayuxiaoUID: 2614355

CodexPatric 发表于 2013-3-25 00:40
right! Banana说的对...
my mistake, 应该是11月份出成绩的。岂不是要等更久？ 11月份一拖就过年了。
还 ...

如前所述，国内top内所把BAR视为一个锦上添花的事情，不会单纯为了BAR招人。

所以如果想回国进TOP内所，以我的经验，要么在美国边实习边等成绩然后再回国，要么直接回国找，这时候，是否过司考就是关键因素了。

wyplawUID: 2855156

CodexPatric 发表于 2013-3-25 00:26
thx!

follow up 一个问题：LLM+Bar进金杜的途径是回国申请还是通过纽约job fair?

第一个问题,我有同学是在美国读完LLM后直接投金杜纽约分所,但不知道为什么他选择回京工作; 第二个问题不清楚,我回答不了了,但我感觉中,律所无所谓哪个月份是高峰低峰的

wyplawUID: 2855156

CodexPatric 发表于 2013-3-25 00:31
JD的两年好计算，学费+生活费。以港大为例，学费13万HKD/年。生活费（主要是房租）这个问问在香港读书的同 ...

NYbar有一个好处，就是你不过还可以考，你迟早能考过的，因为你能改变将来的事情；在香港，万一你竞争不到PCLL的位置，你一辈子都进不了PCLL，因为你无法改变过去的事情（例如GPA）

CodexPatricUID: 3410244

wyplaw 发表于 2013-3-25 10:11
第一个问题,我有同学是在美国读完LLM后直接投金杜纽约分所,但不知道为什么他选择回京工作; 第二个问题不清 ...

谢谢了！helps a lot!

逍遥无为UID: 3408932

CodexPatric 发表于 2013-3-25 04:52
谢谢逍遥君！

留美，美国JD>香港JD；

这个概率问题其实对于个体来说参考意义有限，单单一个10%，什么都告诉不了你。你要看和你竞争的人是谁，你自己的优势在哪里更被重视，还有你自己和那些10%的人是否有相似的特质。

如果对比“留下”我想香港未必比美国好多少，很多内地同学来了3年也不适应本土环境，不会粤语，如果无法进入国际环境的公司，很多人就选择回到内地了。理由也许是进local更难；或者local的收入对于需要自己租房的外来人来说生活压力偏高。 相反，美国，物业宽敞，生活消费低于香港，多元的文化，我个人认为留下工作1-2年不考虑哪里的话，也许概率更高（主观推断）。

但如果目标不仅是“留下”在一个地方，而是进入当地最好的工作环境，我个人认为香港目前借着中国的崛起，机会多于美国，竞争依然激烈（大量英国澳洲新加坡LLB和JD抢占了很多位置），但成功的可能性可能略高于美国（很多ABC在香港不能拿到offer，部分原因是不懂普通话，这种情况美国肯定不存在）。

但是，概率这个东西真的是说明不了什么！美国就算5%人拿到了，也许下一个就是你。香港就算10%也不是说你面试10次就一定有1个公司要你了。。。

helen_jiang0721UID: 3411712

这个贴的内容真是让我受益良多，其实自己是个蛮患得患失的人（臭屁地说自己是有忧患意识），因为经济、性格、年龄和曾经折腾和懒惰浪费的岁月等诸多原因，也不得不在再做进修选择的时候诸多考量，但我始终相信，当你找到人生真正的方向时，何时都不算晚。何况有几人的人生可以一步到位？最重要的是每个阶段都用心投入、收获这个阶段的成果，人生不可能片段式地存在。

young-unafraidUID: 3410688

给点自己的建议吧。我是港大LLB，现在大四。国际大所offer在手。另外，美国jd也有offer了。我自己在这两个选择中很痛苦，因为我既想要最合理的事业发展，也向往北美的生活。可是两者很难兼得。

无论去香港去美国读jd，都需要很好的成绩才能进国际律所。但至于各自的cutoff在哪里，还是因学校而已了。另外，就竞争而言，美国的竞争比较单一，就是和本校和外校jd竞争，学校层级的差别待遇也很清楚。香港这边，竞争对象就是港大，中大jd llb还有一些英国澳洲的学生。可以基本确定的说，每年，大所在各个项目找的人在这些学校，项目中人数类似。一般一个所都能有2个左右。相比之下，jd背景进美国所更容易，英国所则对llb没有歧视。当然，难易只是相对不是觉得。此处英国大所指MC，美国大所指skadden DPW等。但是必须指出其他次一流的city firm在工资待遇上也是没有差别的，个人prestige的感觉了。

细说收入，只要你能签到TC， pcll是律所出钱，并且有5W到6W的生活费。TC两年，月薪4.5 - 6W，变成Asso后，英国所8W，美国所10W都用港币计算。这里给对薪水很在意的朋友们提个醒，请注意香港超级低的税率－17％。美国具体多少我不知道不想乱估计，大家可以自己关心下。

直接发展的话，关键还是看你能不能拿到国际所的TC了，此处国际所包括任何在内地有分所的律所。只要你在这类所成功trainee出来，之后想回内地很容易，可以说甚至是一个内部跳槽求上升的方式。但是如果你进了local firm，就很难说能不能在跳进city firm了。

美国的情况我就不多说了，大家心知肚明。我自己深有体会，offer到手，虚名什么的就不重要了。3年后的就业情况，难度，留美可能性就变得更紧迫。各种心酸，想必是如人饮水 冷暖自知。

最后，香港的生活有人喜欢有人讨厌。我算后者，但是客观而言，确实有方便和某种程度上的舒适。最重要的是没有任何与歧视相关的感觉，当然，也可能是因为我来在大陆大城市 且如果留下也有不错的工作。最后，如果你读JD两年，pc一年，trainee两年后就是5年，asso再待够两年就可以成为香港永久居民，比求绿卡要容易多了。

以上都是本着陈述事实的态度说的，如果大家读出什么有偏向性的观点，只是各自的理解方式问题了。我本人也还没有就未来做出一个最终的决定。

young-unafraidUID: 3410688

还有一点就是，香港律所至少这两年的招聘，就pcll－trainee来说 很正常。也许没有06，07好，但是已经很稳健了。总体我觉得比例上和JD T14的竞争类似。各自项目内top1／3应该说city firm TC是可以拿到的。当然，你需要有适当的交流能力。大家要想一想，香港的t1／3是不是比美国的t1／3容易一些呢？我没有切身经验，故不做判断。

上有老下有小不想离家远的，来香港就不感觉是出国。我现在第四年在香港，几乎两个月回家一次。感谢春秋啊 吉祥啊什么的～

helen_jiang0721UID: 3411712

谢谢young-unafraid
你的information很有正能量

jessierocksUID: 3366041

young-unafraid 发表于 2013-3-26 11:25
还有一点就是，香港律所至少这两年的招聘，就pcll－trainee来说 很正常。也许没有06，07好，但是已经很稳健 ...

那请问如果签不到TC是不是就很难再进国际所了呢？