JD 香港 vs. 北美，诚求各路大仙神人指点。

gtwoUID: 2943314

逍遥无为 发表于 2013-3-28 02:08
假设前提为：读JD就是为了进律所

现状： CUHK的JD基本不会被大所直接排除，所有学校声誉足够了。

你是OXFORD 2:1都有很多面试的机会。应为他们的是tutorial system，3年锻炼下来，这些人面试表现能力都不错。OXBRIDGE牌子在香港还是非常能开很多路。

helen_jiang0721UID: 3411712

这个贴的含金量不断上升ing
在各位大牛做了很细致的分析并结合很多现实案例和数据后，其实基本上可以量化出一个结论：
排除经济因素，排除仅仅想去享受一个法学教育的高阶过程的因素，排除一切微乎其微的非正常情形，在大绝大部分你的同窗都同样刻苦的前提下：
香港几所大学的JD对于希望毕业后能进top律所取得一份薪金、前途不错的职业的内地学生而言：一定要做top10-20内的人（如young-unafraid朋友所言，如果要来读就抱定要做top的心态，否则就别来）。我十分赞赏和认同，只是：
抱定这个决心 VS 自己的能力和运气究竟能到哪个level
大家各自结合各自的能力、毅力和承受力做一下判断，to be or not to be, it is damn a question!!

逍遥无为UID: 3408932

举出oxford只是想直观说明一旦拿到面试和实习中学校帮不了你也毁不了你多少了。they are recruiting you not your school. 至于对cityU的质疑，我已经说了每年JD都有5人左右去国际所，且有无留学无工作经验的内地人。CUHK招到很多牛ABC，班级竞争激烈，但拿到国际所TC人数有10-20。

helen_jiang0721UID: 3411712

逍遥无为 发表于 2013-3-28 10:09
举出oxford只是想直观说明一旦拿到面试和实习中学校帮不了你也毁不了你多少了。they are recruiting you no ...

敢问一下，具体人数的number是最近两三年的稳定数字吗？谢谢。

alex_longUID: 2924985

很好奇，香港什么样的人会往DOJ和QC，SC方向发展？本地人？那么宪权和刑诉最后在谁手里？
以前的香港QC，SC，SJ系统现在是什么情况？香港法官系统如何设置和甄选？

逍遥无为UID: 3408932

alex_long 发表于 2013-3-28 10:13
很好奇，香港什么样的人会往DOJ和QC，SC方向发展？本地人？那么宪权和刑诉最后在谁手里？
以前的香港QC，S ...

97后无QC
DOJ 要求香港永久居民
初级的法官通常从从业10年以上的Barrister中推选。

alex_longUID: 2924985

逍遥无为 发表于 2013-3-28 12:30
97后无QC
DOJ 要求香港永久居民
初级的法官通常从从业10年以上的Barrister中推选。

谢谢回复
我只是用英美加普通法国家的感受,类比提醒一下香港同学.
普通法国家要用法律脑袋赚钱,不要用法律体力赚钱.出庭诉讼QC/SC掌握人权刑诉这些社会最重要的法律部门,其实是最赚钱最有声望的职业道路.未来趋势也是中国人无论在纽约香港伦敦怎么做国际所,都不可能做过北京上海的内所.中国法律和政治制度限制导致人权刑诉这些法律最核心领域律师生存危机,但在普通法国家和地区是完全颠倒过来的.普通法国家的法律声誉路线是法官,法律地位路线是检察官和政客,法律兴趣和理论路线是学术,法律商业巅峰路线一定是宪权刑诉这些东西.我不太相信香港LLB/JD在毕业时会没有人知道或者计划这些路线,一定有大批本地优等学生目标在法官,SC和DOJ路线上,职业第一步真未必是国际所.

逍遥无为UID: 3408932

helen_jiang0721 发表于 2013-3-28 10:11
敢问一下，具体人数的number是最近两三年的稳定数字吗？谢谢。

有浮动，要看每年JD班的个人素质。
But really the number itself in isolation tells you nothing, though I have to agree that CityU JD generally have a more difficult time in securing an interview.

gtwoUID: 2943314

alex_long 发表于 2013-3-28 12:47
谢谢回复
我只是用英美加普通法国家的感受,类比提醒一下香港同学.
普通法国家要用法律脑袋赚钱,不要用 ...

”出庭诉讼QC/SC掌握人权刑诉这些社会最重要的法律部门,其实是最赚钱最有声望的职业道路.“

这样的评论都能出来，说明你根本不懂讨论的问题啊！人权很多案子都是pro bono，如果是landmark，基本都是pro bono basis,不收钱的，当作广告用的。 二，你不懂，constitutional, civil rights, human rights litigation的区别，一概而论了。我是佩服你的。

”第一步真未必是国际所.“

英国和香港还不是fused profession， barrister和solicitor 是完全两个tracks，做barrister没有什么进国际所，你 law 101的东西还都没搞清楚啊。

helen_jiang0721UID: 3411712

逍遥无为 发表于 2013-3-28 12:49
有浮动，要看每年JD班的个人素质。
But really the number itself in isolation tells you nothing, tho ...

THX a lot.

逍遥无为UID: 3408932

DOJ有个地方和内地公务员似的，就是很多人报名，录取比例很少 （当然也不同，例如待遇很高）

但是除非是个人理想，很多人如果能选择去国际所做trainee的人不会选择DOJ。

理由是：DOJ的trainee不全留，或者说肯定2年后要辞退人，而2年的刑诉经验对求职国际所associate帮助有限。

相反DOJ很喜欢直接招聘在国际所有多年从业经验的litigation solicitor。

alex_longUID: 2924985

逍遥无为 发表于 2013-3-28 13:21
DOJ有个地方和内地公务员似的，就是很多人报名，录取比例很少 （当然也不同，例如待遇很高）

但是除非是 ...

确实有相似也有不同之处。
因为我接触到的香港SC/QC与英美加著名律师和学者实力相当，香港必然有一套很完备先进选拔体系才能保证仅有800万人地区会有这么高质量诉讼机构和律师，这与香港本地法律教育质量也存在重要渊源。

young-unafraidUID: 3410688

alex_long 发表于 2013-3-28 13:38
确实有相似也有不同之处。
因为我接触到的香港SC/QC与英美加著名律师和学者实力相当，香港必然有一套很 ...

我觉得alex说的是有道理的。但是香港so和bar的分离确实使情况同美国略不同。两者并不是不能在执业一段时间后转换 但是中间制度性的隔阂对很大一部分人造成了实际的阻碍。

另外我观察到，高端bar和立志法官的法学生 大部分毕业于英国学校。这与其家庭背景也很相关。本港学校毕业生想走这条路的，去ox读bcl几乎已经是必备的了

gtwoUID: 2943314

young-unafraid 发表于 2013-3-28 14:29
我觉得alex说的是有道理的。但是香港so和bar的分离确实使情况同美国略不同。两者并不是不能在执业一段时 ...

你自己对solicitor这条路应该是认真研究过，对bar和政府是没有仔细研究和思考过？

1.香港的DOJ自己没有律师可以跟市场的大状能有equality of arm。告香港政府牵涉基本法的案子，DOJ 都是请外面律所来argue case，外面律师一部分是英国飞来的QC,和香港的SC。前段时间设计CONGO CASE, SOVEREIGN IMMUNITY的案子，后面是英国空降2个Oxf academics cum barristers.

你要确认其他这样安排，把宪法可landmark cases，翻到最后一页，你看看律师代表名字就应该清楚了。

2.香港早年，大部分大状是英国读书回来的，即使英国读完本科的，如果你要走barrister这条路，很多人会选择oxbridge, lse等这样的LLM，搞自己要职业几门课。目前BAR很多是HKU 出来的，当然，这批人中的精英都去读了OXBRIDGE硕士，当中以BCL 为荣。要走bar这条路，除非你极端优秀，搞到bar scholarship渡过pupillage，然后开始有钱拿，不然这条路是有钱人家孩子的游戏。

BAR里面最好2家之一情况，可以看

http://www.templechambers.com/members

http://dvc.hk/members

3.香港的法律人员走政治路的，开始基本都是通过functional constituency,在LEGCO选举框架下，legal profession是有quota去做legco member的。

阿泰UID: 209473

gtwo 发表于 2013-3-28 18:59
你自己对solicitor这条路应该是认真研究过，对bar和政府是没有仔细研究和思考过？

1.香港的DOJ自己没 ...

比如梁美芬老师。。。