中国学生申请美国MBA时四大最致命失误

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送交者: ppd 2004年3月05日15:21:57 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com  
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美国MBA申请时中国学生的四大最致命失误

沈建华

一、别去好学校，难申请。
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- l3 S, F, Q: j# {9 t; F6 ~二、别只盯着CS专业。
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* s6 _# Z% t/ a三、重要性从大到小排列：GRE>PS>推荐信>GPA
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致命失误之一：就是非Top30的学校不去。

& J% c3 F" }! Y" r首先，很对不起，我要给大家泼泼冷水。我从90年回国后开始做MBA留学顾问，10多年了，我咨询过的有好几千人，其中成功赴美读MBA的每年都超过百人，而这些人中能进前30名商学院的不到10个人。很多人申请了4、5年都没有成功，弄得筋疲力尽，事业家庭一个也没丰收。GMAT分数年年涨，从十年前600分都少见，到现在的780、790层出不穷。申请者的工作背景也越来越强。但是根据这两年的资料，每年从中国大陆去Top30的学生不过寥寥400人，平均每所录取不到15名。但全国申请的人一半以上都会把目光盯在Top30的学校上。中国每年的申请人数不好统计，但逐年增长是肯定的。今年保守估计在1万人以上；每人平均申请6所学校。
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另外还有很多已经先到美国念了个Ph.D，又打拼几年取得了绿卡，基本生活已经无忧的中国人。他们渴望得到更好的生活，首先想到的就是读个MBA！这些人很多都是清华北大毕业的，许多更是哈佛、斯坦福、麻省理工、耶鲁、普林斯顿等名校出来的。他们口语纯熟，写作过硬，再主动去学校进行面试。这帮人可谓占据了天时、地利、人和。你们看过《哈佛MBA》那本书没有，那年哈佛录取了11个中国人，绍亦波是哈佛本科加Boston Consulting工作经验、陈宇华是斯坦福本科加AT Kearney、黄晶生也是斯坦福、李雯清是哥伦比亚、其他还有4个我记不清了，反正都有美国名校的学位。只有3个是从国内直接去的，他们的背景你听一听：谭海音上海交大双学士加Mckinsey，王烨也是上海交大加Boston Consulting，信跃升北京大学加天津高考第一名。你说：大学本科、GMAT、推荐信、Essays、面试，你有那一点能胜过他们？你说你是总经理、工作经验强？根本没用，现在国内的申请者都把自己的工作经验吹得天花乱坠，一开始老美还真好骗，现在人家也学乖了，根本不信你那套。美国著名企业的工作经验还好一点，国企的就是再牛也没用。你说不公平，那也没辙，因为你想去美国上学，不是去中国上学。有人问工作经验瞎编行不行，我的回答是现在Top30的学校几乎都要求面试，至少是电话面试。目的一是考验你的口语，二是考察你所叙述的工作经历真不真实。如果他怀疑你的诚信度，那你就是满分的GMAT也去不了。记住，美国人最重视的品质就是诚实！如果你诚实，还有希望；如果你不诚实，必定玩火自焚。我这么说是有好几个悲惨事实为根据的。
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美国好的商学院从大陆直接招生数都有一个内定名额，这可以从历年招生记录中统计出来，不同的学校差异很大。今年据我所知从国内去哈佛的还是3个，斯坦福是2个，伯克利的至今我还没听说，很有可能没有，因为去年就只去了1个，因为加州的华人太多，收的都是当地的中国人，这里我补充一句，加州的学校绝对是最难申请的，因为加州的华人最多，而现在加州的失业率又是全国最高的。去Wharton的最多，去了20多个，Wharton一直是顶级商学院中招收中国学生最多的。Kellogg是今年商业周刊的冠军，在美国名气极大，每年招走近20个。MIT今年不错，有10多个，一般都是IT行业的。芝加哥和哥伦比亚不太爱从大陆收，每年去的都不到5个，还都是金融背景。Dartmouth这几年去的人一直在增加，今年有近10个。Duke和rginia 都爱收中国人，都是10多个。纽约大学今年去了20个左右，一般也都是在银行工作的。Yale曾经很爱收中国人，不过这几年随着排名的上升，招的人数下降的很厉害，今年去了不到5个。Cornell去的不少，每年都是近20个。 Michgan很古怪，收的中国人不少，但基本不从大陆收，喜欢有美国学位的，国内去的也就3、4个。卡耐基梅隆去的多，近20个，一般都有IT背景。北卡罗莱纳去的也不少，每年都有10多个。UCLA这几年排名直线下降，不过从大陆还是很难进，每年也就2、3个。南加州也很难进，也就4、5个，反正在加州的普遍都不好进。印第安那是Top20里最容易进的，每年都从国内收近30个。Emory这几年上升的最猛，比较好进，每年能去20多个。Michigan State这几年排名也猛升，好进， 今年去了10多个。UT-Austin以前容易，现在不知道为什么排名一直在降，而进去反而难了，今年不到10个。Rochester的金融比几个Top10的都好，也特爱收中国人，每年20多个。Washington和Notre Dame都比较好进，每年10多个。Purdue爱收有工科背景的，容易近，每年都20个左右。Vanderbilt和Maryland都好进，都20多个。Georgetown不知道为什么，一向收的中国学生很少，6、7个，反正没超过10个过。
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4 H6 r& J  F: s$ i( p; S这30所商学院总共也就是招400人左右。我所说的“容易”，都是指在这Top30里相对的。从绝对角度来看，也都很不容易。因为国内的申请者实在是太多了。Top10里中国申请人最少的Dartmouth去年都有800个,其余都在1000人以上。哈佛是最多的，这个数接近2000，从中取3个，比登天还难。我可以告诉你，所有国际申请者中，中国就占了50%以上，可是在所有录取的国际申请者中，中国人不到15%，而在Top10,这个比例更低至不到10%。如果你是日本人、韩国人、香港人、台湾人，你会容易申请的多的多!甚至我敢说，柬埔寨人、缅甸人、老挝人都比中国人好申请！你们不要笑，这是件很悲哀的事情。哈佛每年录取300多名国际学生,中国大陆加上在美国申请的中国人,也就10几个,还不到所有被录取国际学生的5%，印度人都有30多个。以国内最容易进的印第安那大学来说，中国占了该校全部2500名申请者的20%，你算算有多少，500个人申请，最后去了30个。

, Y0 Z, o  d+ f我认为 ，大家应该把选校范围放的大一些，在中国，大家都知道的也就是哈佛、斯坦福、耶鲁几所，大部分人都没听说过Dartmouth学院，更不会知道Dartmouth MBA比耶鲁的还要好。我问过很多人，几乎没人知道Michigan大学和Michigan State大学谁好谁差的。

. @) c6 A. z5 r- @我认为对于想留在美国的人来说，第一重要的是就业率。我举个例子，Rice大学在美国第四大城市休斯敦，是明星级大学，它的商学院今年平均起薪是$97,458美元，高于南加州大学的$95,213美元；其就业率94.7%也大大高于附近的UT-Austin的85.8%，这样的好学校在中国竟少有人问津。再比如，Iowa大学的平均起薪虽然只有$88,783美元，但是其就业率竟高达98.1%，而加州伯克利大学的就业率只有87%，Georgetown更是可怜的82.4%。这些都是U.S.News网上提供的数据，今年不免费提供了，我是付了美元才看到的。去年竞争的惨烈程度是美国20年来最激烈的，很多背景很强的人全军覆没，而我的一位背景很一般的朋友在我的强烈推荐下申请了Rice大学，现在他可能正在休斯敦城外美丽的海滩上享受阳光呢。

8 G9 D8 z$ z1 x% z3 d" t7 O所以说，大家选校的时候一定要把眼光放的长远一些，MBA的排名说明不了什么问题，不同的排名方式导致最终结果差异极大。华尔街日报今年就把Dartmouth排在榜首，哈佛仅排在第9，有人质问哈佛商学院院长how to explain，院长反问道那斯坦福只有第39名又该how to explain？

" j& S! T+ t( l% \# K* A致命失误之二：不考虑实际情况，非念MBA不可
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, N8 Y; F7 C" E" ?这里我解释一下，商学院不是只有MBA学位。MIT商学院就还提供Master in Management of Technology学位和Master in Engineering and Management学位，卡耐基梅隆有Master in Information System学位，这个今年我知道有去的，非常适合理工科背景的人。

; f) q% k3 A$ y/ @" `- U6 {还有很多申请者在国内的工作就是会计，没有过管理经验，问我怎么办。我告诉他们这种工作背景Top30几乎没戏，外企的也没用。我推荐他们念Master in Accounting, MAcc学位。这个学位在美国是专门培养CPA的，只要一年，投资少，4万美元足矣，而MBA两年8万美元。最重要的是，全美国的MBA都不好找工作，MAcc却非常好找工作，特别是你考下美国的CPA后，几乎100%有工作。因为安然破产后，布什钦点了1000家大企业重新核查账簿，很多会计师事务所现在都忙不过来。美国CPA非常好考，每年通过率都在60%以上，不像中国都是犄角旮旯的死记硬背，通过率不到10%。为什么MBA不好找工作，因为MBA是很虚很宽的教育，是培养管理层的，中国人去了能直接进管理层吗？决不可能。而MAcc是很实际的东西，起薪没有MBA高，最好的是6万多美元，但贵在都能找到工作。学习一年后中国人考美国CPA基本全都1次过，我知道的念MAcc的还没有不过的，也还没有找不到工作的，这是现在去美国最好的选择。Tigtag出国咨询网，有几个长帖子专门讨论会计和MBA找工作的问题。我建议你们去看看，Tigtag上面有许多经验之谈。Macc在Michigan大学有；北卡罗莱纳也有，很多去的，他的网页上说almost 100%的MAcc毕业生都找到了工作；南加州也有，现在加州可能也只有这个能找到工作了，IT是肯定没戏的，全裁员呢，我认识一个前年去南加州读MAcc的，现在进了普华永道，整天忙得不可开交，全是硅谷的公司破产清算审计，但是南加州很不好进；Top20里Indiana也有，去的很多；剩下的UT-Austin和Notre Dame也有，我也知道不少去的；UIUC的会计很强，全美前3名，又离芝加哥很近，很好找工作，不过UIUC要求TSE50分，这点我到觉得很值得利用，因为你有TSE成绩，而人家没有，就没法跟你竞争了，少了很多对手；Brigham Young不知道你们听过过没有，会计非常强；Florida大学也有，会计很不错；还有Wisconsin大学，这在美国是所名校，它除了MAcc外还提供金融、房地产管理、市场营销、人力资源管理、信息系统管理等Master学位，相关背景的人不妨一试。其他的你们去网上查查，真的很多很多。我认为MAcc既省时间又省钱，最重要的是不像MBA出来了没工作，是想留在美国的人最好的选择。

理工科背景的人，不知道你们听说过Master in Financial Engineering没有？这是一个新的学位，申请的人还很少。以前很多念数学、物理Ph.D的中国人想转金融工作，都去先念个MBA，现在不用了，直接读Financial Engineering就行，只要一年，跟MAcc一样，既省时间又省钱，工作没有MAcc那么好找，不过也不错，强烈推荐理工科背景的人试一试。我知道的有去伯克利和卡耐基梅隆读的。现在斯坦福、芝加哥、哥伦比亚、纽约、Cornell、Michigan、南加州还有一些我记不清了，都有这个学位了。你们多到网上查查。现在据说很好申请，因为知道的人不多。我觉得要申请就要趁早，过两年这个也火爆了，肯定就难去了。
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致命失误之三：GMAT到底有多重要

9 F  Y- }7 F$ f% x; q2 w/ n! A我明确的告诉你GMAT绝对是最重要的！我看到很多人都说 GMAT不重要，700分就可以申请Top10的学校，更重要的是Essays、推荐信和GPA，我告诉你他说的有道理，不过这个不适用于国内的申请者。原因很简单，国内申请者GPA作假的很多、工作经验人家早已经不信了，推荐信早就知道都是你们自己写的，找人签名而已，记住，别把老美当傻子，否则吃亏的是你自己。我去年咨询了一位女士，北大毕业进了花旗银行，做到部门经理，在纽约总部培训了一年，GMAT700，申请Top20，来找我咨询。我告诉她，你的其他方面无可挑剔，就是GMAT太低，如果重考个高分，申请Top10绝对有希望。她不听，结果去年全军覆没。今年她重考了GMAT，790，沃顿、哥伦比亚、芝加哥、纽约都录了她，最后她去了哥伦比亚。今年沃顿去了20多个，GMAT最低分770，平均785分。进Top10的平均分在750分以上，Top20的也在730分以上，700分就是进Top30也是个最低限度。你说700分有没有Top10的，有。今年就有一个去Kellogg的，就是700分，不过他是一家美国大公司的大中国区市场总监，香港和台湾都归他管，这个背景太强了。为什么GMAT这么重要？因为GMAT是唯一使你和美国人在同一个尺度上衡量的标准，也是他们唯一确信没有水分的标准。在加上他们普遍怀疑中国申请者的工作经验、推荐信和GPA，这时GMAT就更加难等可贵了。有人问TOEFL，这个我认为630即可，因为美国人自己不用考TOEFL，只是在国际申请者中比较一下。
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, [( s2 B) ~. W+ U致命失误之四：Essays、推荐信和GPA的重要性

, E9 ^# r. ^6 c4 q2 {' x我这里给你一个排列，重要性GMAT>Essays>推荐信>GPA。国外，Essays和推荐信的重要性都大于GMAT,为什么国内最重要的是GMAT，其次才是Essays和推荐信？说起来我觉得很悲哀，因为中国申请者缺乏诚信。中国申请者太爱编故事了。有些申请者的材料我看了都觉得吹得实在离谱，美国人怎么可能相信？沃顿今年特别雇用了一家公司检查申请者的背景，我知道的哈佛、斯坦福、哥伦比亚、芝加哥、Kellogg也已经或将要这么做了。哈佛和斯坦福录的中国学生一定会向大学和推荐人寻证，当然这是他把你列入候选名单后才做的了，如果他对你根本没兴趣，肯定不会花这种精力。我建议大家切勿胡乱吹捧自己，这样只会引起评审人的反感。要用可信的事例而不是表面的吹捧来证明自己的优秀。
- j& m, c+ U. Y* D  U# o很多人问Essays怎么写，这个要分学校。每个学校的Essays问的都不一样，如果你都照猫画虎，写的都一样，是没有用的。你一定要针对这个学校的特点写出Essays。比如，Virginia的综合管理是和Harvard和Stanford一样优秀的，你如果说你对金融感兴趣，那你是注定要失败的。再比如，你申请Chicago，说你打算从事市场营销，那他一定会建议你不如申请同城的Kellogg。所以，认真研究每所学校的特点，有针对性的来写Essays是非常重要的。
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& A2 ]7 a/ n+ Z2 L% p+ c1 N关于推荐信，比较遗憾，美国人都知道你是自己写好了找老板签个名而已，他们不太Care这个了,除非你能找到什么大牛人给你写推荐信，不过这个一般都不可能，倒也不必强求，很多没有很强推荐信的人也都去了很好的学校。至于GPA，更是已经没有用了，作假的太多了，美国人不看这个了，况且不同大学的GPA也没什么可比性，清华北大的3.0和山西煤矿学院的3.0怎么会一样呢？所以没什么用。大家都是改个3.8、3.9，或者年级前三名。我咨询过一个北航读计算机工作了几年今年去MIT的，北航的GPA是出了名的低。他来咨询的时候，告诉我GPA只有2.6，问我有没有希望。我说你尽管放心，考个GMAT高分，然后好好写Essays，GPA根本不用担心，最后MIT和卡耐基梅隆都录了他。所以我告诉你们GPA在申请MBA的时候根本就没用，老美看重的是你的GMAT和领导潜力。作假了也没用，可如果被发现了，你可能永远不能入境美国了，这可是不少人用悲痛经历得到的教训。与其自欺欺人，不如发奋考个GMAT高分，比什么都能证明你的学习能力。

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一个Top20MBA给大家的忠告
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送交者: 穿墙棍 2004年3月06日21:20:19 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com  
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回 答: 美国MBA申请时中国学生的四大最致命失误zt 由 ppd 于 2004年3月05日15:21:57:
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该文关于GMAT分数的说明有些道理，其他不敢苟同，有些说法我认为是“误人子弟”的。提供几个看法，供有志读MBA的朋友：

+ |! Q* s* v$ g1。 笔者认为非Top30的学校真的不能去。MBA是工商管理硕士。商业高度发达的美国，可能是全世界最注重名牌的国家了。看看有多少世界名牌出在美国就知道了：IBM，微软，戴尔，甚至包括MBA这个品牌本身。没有Top30的MBA毕业出来后是很难在美国找到和MBA学历相匹配的工作的。很多大公司其实根本就不去Top20以外的商学院招人的。

% ^, X! B+ v1 L! H7 e! G2。这句话也欠妥：“为什么MBA不好找工作，因为MBA是很虚很宽的教育，是培养管理层的，中国人去了能直接进管理层吗？决不可能。” 事实上的MBA是一年级课程设置大多是基本的商业课程，比如经济学、统计学、会计、组织行为学等等。二年级时学生可以完全自由的选修自己喜欢的课，包括其它非商学院的课程像电影学院或Health Care的。当然更可以选Financial Engineering或Accounting的所有课程了。想想，MBA在一年级时已经打下了扎实的基础，然后二年级再修一年整Financial Engineering或Accounting的课，加上暑期实习，大家说，谁的基础更加扎实呢，谁更有优势呢？并且，很多MBA都是双专业的。比如你可以是Finance和Marketing的，也可以是Consulting 和 Operation的，这样出来之后就有了更好的就业机会。

3。既然很多人已经吃到了专业技能太单一（比如说：Computer Science），这时候原作者再告诉大家去读一个单一的专业：Financial Engineering 或Accounting，真的是误人子弟。经济是有循环的，只有让自己的技能和知识结构多样化，才能让自己在不同的经济环境当中立于不败之地。而什么学位可以这样呢？只有MBA。
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$ _4 t& b6 W" l" S: ^9 m/ \9 i9 g4。现在MBA毕业后很难找到工作？问题是你想找什么样的工作以及要求什么样的工资。大家都知道，绝大部分名校MBA都有好几年很强的工作经验。说句实话，这些人当中有多人即使不用MBA，也照样能找到工作。顺便说说中国学生：我的中国同学当中，除了三个移民加拿大的男生之外，其他全部找到工作。功夫不负有心人，我们极少听到毕业后6－8个月还没工作的。

) X: t) g: G4 ~- G打字很费劲，有错的，或有问题，欢迎提问。

. U$ Z( G+ ~7 e  ~6 d2 c7 y! Y. P【注】本人自己是TOP20 MBA，现在美国最大的金融公司工作，以前是搞生产的，算是改行。没有MBA，这是不可能。

小猪猪UID: 128342

我觉得也是要根据自己的实际情况而定！好学校竞争激烈，能录取已经是打破头，拿奖难度更高，到时候就算录取了你，7万-12万美金，你去不去？如果家境不雄厚，都是自己挣来的，估计就算有这麽多一下子扔出去也舍不得。现在工作并不好找，要几年才能挣回来呢？很难讲。从这个角度上讲，去不去TOP30，其实由不得自己。
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另一个角度上讲，人要对自己正确定位。考了750以下的，很难申请TOP20。 90%都会浪费钱，除非是大牛人。当然也有掉馅饼的事，但干吗轮到你？成绩是唯一的量化指标，COMMITTEE都有一个调档线，低于这个成绩基本不看材料，跟中国的大学是一个道理。考到750上的毕竟是少数，虽然在中国人数会多一些。但总之大家基本上考不好就不要去花100多申请费碰运气了，没必要。

bluerainerUID: 158181

MIT商学院就还提供Master in Management of Technology学位和Master in Engineering and Management学位，卡耐基梅隆有Master in Information System学位，这个今年我知道有去的，非常适合理工科背景的人。

我就是理工科的。
感兴趣的也正是Master in Management of Technology这类的东东而不是MBA
3 U7 {! [7 C5 D( T, Y: c, t6 |4 o% n但是对于我们这种农民来说
最重要的是有没有奖学金
如果没有奖学金
能不能有其他途径解决
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