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理智对待人生(给所有海龟的一个提醒) [复制链接]

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发表于 2004-12-6 10:45:13 |只看该作者 |倒序浏览
现在网络上有很多关于海龟和国内生活的比较,也有热心的网友将其转贴而来,这是对我们版面的巨大支持,在此非常感谢!

虽然这些信息看起来很鼓舞人心,不过按现在中国的情况来说,太有些乐观了。

首先,大陆现在的房价是骇人听闻的,上海市区的 120 平米房总价也差不多要 200 万了,比美国中等发达地区的房价并无逊色之处。而中国整体交通环境和气候环境是比较恶劣的。

论工资,上海和北京是中国最高,但大家请想想,你不可能把你在美国挣到的工资水平照搬到中国的。在中国,一般高科技公司总监和副总的年薪也就 30 多万,去掉税也就 20 多了。一般高级工程师和项目经理的月薪好了有一万多,差了就不到。由于现在回国人太多,海龟已经很不值钱了,除非是被海外公司派回中国的人,待遇还能不错。直接在中国就业,待遇不乐观。

中国现在有大量本地毕业生没饭碗,就业岗位竞争激烈,除非你有丰富的工作经验,否则找到好工作是很难的。如果你也只是海外某学校刚毕业,没有大公司工作经验,找工作的事真是不好说。

在大陆的台湾人一般比较喜欢大陆,因为他们的薪水都比较高,而大陆的娱乐消费比美国便宜得多,对台湾人又很尊敬,自然他们感觉很爽。如果只是生活物资,美国的基本生活物资并不比大陆贵多少,甚至有的便宜很多。大陆的便宜,只是人为的娱乐项目而已,例如妓女和三陪。

大家都看到有成功的海龟故事,我想提醒大家,那都是 N 年前的事了。物以稀为贵,而且现在成功的大海龟一般都是家里有些背景,或者工作时间很长,认识一些 powerful 朋友而已。所谓白手起家,不过是掩盖和美化发家史的幌子。

至于对在海外生活和国内生活进行比较,得出海外生活不行的结论,这种比较的得出是没有任何可信依据的,可能只是某些无聊的人随意撰写的谎言,或者有大量的夸张成分,在中国,这种人是很多的。当然,也确实存在有人在国内比在国外混得好,但大家要明白,部分的经历不能代表全部。你在国外混得不好不能得出你在国内能混好的结论,有可能你在国内更是凄惨万分。

目前国内风气浮夸,混得久了的人都喜欢吹牛。我认识的个别人就把自己的失业状态吹嘘成是在和新投资人商议成立新公司当老总,结果这位未来的老总坐地铁回家的四块钱票钱都舍不得掏,还得我垫上。但在不明就里的海外同学面前,却吹得和真的一样,让大家以为国内混的同学真的很爽。另外一个现象就是,很多人出国后生活在社会底层,觉得海外生活不如自己预想的那么光明,于是就在聚会时大肆吹嘘自己在国内多么风光,自己还不如回国去算了,等等。说这些话的,大部分都是在海外没有正式工作的人。

有人认为拿了个海外学历,回国就能当领导,即使待遇差一点,但生活水平也高得多。OK,请你试试再说。我不否则海外文凭对国内职业大有帮助,但要注意,这个文凭是支撑砖,而不是发动机。也就是说你必须首先有能力有关系才能取得职位,而学历只是一个都不一定必要的门面而已。中国人虚荣心很强,尤其是在一些中外生活比较的文章中,经常有人说薪水少很多的情况下也能在国内雇佣人,而且可以当管理层干部享受,觉得很爽。但实际上我最鄙夷的就是这种人,因为他的话反映出了低层次的人格。作为一个经受高等教育的人,是没有理由把雇得起佣人,能够颐指气使地只动嘴不动手作为人生目标的,如果是这样,我们的国家就真的完蛋了。我其实很尊敬那些在国外辛苦工作,收入也比较高的国人,因为他们是在认真为这个社会创造财富,而他们的收入也是他们智慧和血汗的结晶,这些人才是社会发展的动力。纯粹把出国的文凭作为未来享受的资本,希望靠此过上有人使唤,基本不干活只拿钱还能吆喝职场的小资本主义分子,不但对社会无益,而且其自身也就是吃喝玩乐混一辈子而已,根本就不是值得尊敬的海龟,他们的存在只会败坏海龟的整体声誉。

说了很多,意在提醒大家,不要看到网上文章就盲目跟从。这里的海龟都很年轻,没有多少经验,容易受到错误的诱导。我的意见是请大家树立比较高的理想,真的为自己,为国家多想想,而不要盲目跟风,只有自己有头脑,有主见的人才能取得成功。这样的人才能成为领袖,才能让你的家人、朋友和孩子尊敬!
某位 GG 的心声:
理想要分N 步走:
1.  资产过千万; 2.  拿个哈佛 MBA; 3.  开公司,找投资,上市; 4.  回家种树种花种草;养鱼养羊养兔

许多 MM 的愿望:
真的,很想有个男朋友,一个很好很好的男朋友.
 
他,不一定很帅,但很善良;
他,不一定很有钱,但很体贴;
他,不一定很有才华,但很塌实.
他一定是一个值得信赖的人.

多雨的冬季总算过去,天空微露淡蓝的晴.我抬起头,望着那一泻天宇的蓝,心里还不免有一些难过.当泪光在无声的日子里淡淡地滑落时,我就希望,有一个穿着白衬衣,浅色牛仔裤,个子高高的男孩子微笑地走过来,轻轻拉起我的手,告诉我:"什么都别怕,有我在......".
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发表于 2004-12-6 21:10:09 |只看该作者
这篇文章写的真好,是原创吗
人生难得是缘分,更难得是知己,选择飞跃是我们的缘分,诚祈与有缘人成为知己.寄托路上一路走过.

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发表于 2004-12-7 01:40:12 |只看该作者

Re: 理智对待人生(给所有海龟的一个提醒)

最初由 ianhwang 发布
[B]作为一个经受高等教育的人,是没有理由把雇得起佣人,能够颐指气使地只动嘴不动手作为人生目标的,如果是这样,我们的国家就真的完蛋了。我其实很尊敬那些在国外辛苦工作,收入也比较高的国人,因为他们是在认真为这个社会创造财富,而他们的收入也是他们智慧和血汗的结晶,这些人才是社会发展的动力。纯粹把出国的文凭作为未来享受的资本,希望靠此过上有人使唤,基本不干活只拿钱还能吆喝职场的小资本主义分子,不但对社会无益,而且其自身也就是吃喝玩乐混一辈子而已,根本就不是值得尊敬的海龟,他们的存在只会败坏海龟的整体声誉。 [/B]

我跟你想法一样!,可是,整个社会,这样的人很多呢。
爱是恒久忍耐,又有恩慈;爱是不嫉妒,爱是不自夸,不张狂,不作害羞的事,不求自己的益处,不轻易发怒,不计算人家的恶,不喜欢不义,只喜欢真理;凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐;爱是永不止息.

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发表于 2004-12-7 01:44:09 |只看该作者
在这里,什么事情都自己做不好吗?
我听我很多的朋友说她们在国内的时候,什么都不干,可是来美国以后,什么都自己干了。美国,真的很锻炼人。或者是,在国内什么都不担心,可是来美国以后,就样样操心了。美国的生活,真不一样。
生活的压力,其实那里都一样:对普通百姓来说。
爱是恒久忍耐,又有恩慈;爱是不嫉妒,爱是不自夸,不张狂,不作害羞的事,不求自己的益处,不轻易发怒,不计算人家的恶,不喜欢不义,只喜欢真理;凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐;爱是永不止息.

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发表于 2004-12-7 01:46:40 |只看该作者
最初由 sydney1979 发布
[B]这篇文章写的真好,是原创吗 [/B]


ianhwang经常在版面有精彩的原创,我想这个应该也是吧。

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发表于 2004-12-7 03:36:10 |只看该作者
写的真好!
请让我相信所有的来路都有它不得不这样跋涉的理由

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发表于 2004-12-7 05:57:36 |只看该作者

!

同意版主的前面的观点,不过就请人这件事情上面我有不同的意见.国内的劳动力价格低廉是造成大多数家庭可以负担的前提条件,说明我们国家的贫富差距真的很大,有不少家庭收惠于这一点中国特色.你说的请人就等于是颐指气使地只动嘴不动手作为人生目标的,是大错特错.如果没有需要大概没有人会喜欢请一个人来参与自己的私生活当中,而这种需要是双方面的.受雇佣的人也需要一分收入来维持她的生活.劳工一族的低收入是整个社会的现状,这不是我们个人可以改变的.你如果不请她,她也许是失业,也许是在更加低收入和辛劳的岗位上,她来到你这里也是经过了选择和对比的吧.在我们国家劳动力大量富余(导致了劳动力价格低廉)的情况下,增加了就业岗位,加强了消费,这对于任何一方都是有好处的事情.把请不请人这帽子都盖在海龟身上,作为衡量标准,说想请人的海龟就不是好海龟,有悖于海龟的远大理想,这合理吗?

可以有能力雇用佣人的确是国内生活的一大优势,反对这一点的人有几种情况,一是身强力壮,生活简单,没有必要请保姆,二是根本就没有能力,这种人多数在国外,因为人工高昂,经济条件远远达不到请人的标准.只好自己苦撑,还要打肿脸充胖子表示自己很勤劳,其实累得要死.他也知道在国外有钱人还是可以选择请保姆的.只是自己实在是穷连选择的机会都没有.所以说假话的人才是最应该受到鄙视的.三是生活没有什么讲究和要求,因为提高质量必然导致时间的花费.人的精力体力都是有限的.

在国内有几种情况下是大家通常都会请保姆的,第一是带孩子,第二是照顾老人,第三是双职工,工作繁忙.在国外你遇到这三种情况,第一的解决办法是自己带,不工作,或者还是请保姆,或者送DAYCARE.第二点比较惨,这是我最不愿意想象的,在国外只有有钱人老了才请的起保姆,大多数人到死都是自己生活,即使你是瘫痪的或者行动不便,你还是自己坐电动椅子上街,也许各位还没有到那个年纪所以没有想到,我家的老人常年都受病痛干扰,我知道要是没有能力请人,他们至少会少活十年和多受无数的痛苦,那时候保姆就是比自己儿女更亲的人,更巴结得紧.第三种情况是由于生活压力大和业余可支配时间减少,对于双职工家庭来说,为什么不可以用自己的部分劳动来换取别人的劳动,干一些自己想干的事情呢?这和你自己不做饭而选择下馆子,和你要上班赚钱把孩子放进托儿所,你自己没有时间和精力学习为孩子请了个家教,是一个道理.钱是自己赚来的,怎么分配这些钱为自己买到自己更需要的服务,无可厚非,如果我更需要的是一个保姆来让自己有更多的休息时间,我愿意放弃与之相等价值的别的消费.家庭像一个公司,经营良好,有了雇员,经营不善,一切自己干:),经营良好体力充沛又一切自己干,利润提高,荷包鼓囊囊:).是个值得羡慕的铁强人.但是当然很少人有这样的能力,体力和精力以及钻研的智慧付出在家庭以内.

我说过了,大多数人可以支付请人这是中国特色.在国外一般的收入是请不起人的.这一点是对中国劳动人民的极大的不公平,在国外体力劳动者的收入可以供房子,可以出国旅游,为什么在中国却是可怜的混个温饱?这才是问题的关键,请人在任何国家都是合情合理的,问题是人到底应该值个什么价格,她的劳动为她本身换来了什么利益?

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发表于 2004-12-7 06:18:43 |只看该作者

!

前面的经验都写得很好,也是中国的现状,上海就是一个看到全国趋势的一个窗口.正因为每一句都是大实话,看了以后有一种无奈的悲哀,感觉是有家不能回.上海是个人才济济的大城市,物价虽然不高,但是房价爆高,对比沿海发达城市,上海工薪族的生活要艰难许多,收入相对低,房价却是两三倍,喜欢上海丰富的物质文化生活,可是生活在上海还是好累.不管怎么说.上海仍然是我最喜欢的城市,爱恨交加,我爱它的精致与细节,我爱它无所不有,我爱在上海走街串巷的体会......,但同时上海的大使个人的小变得更加渺小,一个人轻轻的一压,就没有了,恨它就剩下一口气的力量.

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发表于 2004-12-7 09:06:50 |只看该作者
谢谢大家对此文的关心。我最近心情一直不好,主要是工作原因,很郁闷,所以很少来发文。

昨天上来时看到了有网友转贴的几个帖子,一时忍不住就产生了议论一番的想法,所以产生了此文。因为是临时一口气写完,所以很多内容会有偏颇之处,大家如有不同意见请尽管提出,这样我也会从大家的回帖中学习到很多。再次谢谢大家!
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发表于 2004-12-7 09:45:20 |只看该作者

!

有原创看已经很幸福了,楼主是个负责的好班主.生活的压力随着年纪的增长在加大:(,很多事情在没有准备好的时候突然发现就要去面对了,往往让人措手不及.希望每一天都是快乐的,那样加起来就成了幸福的人生.

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发表于 2004-12-8 03:29:44 |只看该作者
哎,生活阅历太少了。现在我对什么东西都是只听不说的状态,因为我说不来:(

我也很想去上海,那个地方对于我来说,还是一个神秘的地方,没去过呢。希望回去找工作在上海吧
※※※※所有转载须注明原作者和原出处※※※※

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发表于 2004-12-8 06:28:06 |只看该作者
觉得国外爽就呆在国外,觉得不爽就回国,回国更不爽就再出来,率性而为,瞻前顾后除了浪费时间什么作用也不起,年轻不就是折腾嘛。生活是自己的,老盯着别人没用,自己对得起自己就完了。这就是我对海龟回国与否的主要观点,呵呵。
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发表于 2004-12-8 17:13:41 |只看该作者
好文章啊,那到底要到哪里生活和工作呢。舍不得家又不愿留在家里。爱恨交加啊
我只是向往大海!

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发表于 2004-12-9 03:18:08 |只看该作者

!

haha!!!上榜了,怪不得这么多人看过了......洗洗........

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我只是说出生活中的黑暗面,很多东西看起来很耀眼,其实背后都是见不得人的勾当,所以大家在选择时要多加分析比较,多收集些信息,以便选择一个相对合适的环境。我的看法是如果是性格比较单纯的人,在国内又缺乏关系,那还是留在国外比较好,否则在国内压力会很大。不过人心是厌倦一成不变的,大家过惯了平静的生活可能会向往热闹多变的环境,反之亦然。我在美国的几个同学就觉得上海很繁华,热闹,象大都市,觉得在这里生活很好。刨去赞美的成分,我认为他们内心是觉得自己的环境相对枯燥了,例如有个哥们就住在 SAN DIEGO,多好的环境,然而每天的工作使他觉得没劲。其实呢?如果他们来到上海工作,环境再热闹也和他们不相干,因为他们缺少时间去享受去玩,在上海要拿高薪压力也是很大的,这足以使他们每天思考,工作,有空闲时就希望多休息休息,同时抱怨每天浪费在地铁和堵车上的时间(上海的交通是臭名昭著的),以及在上海居所的恶劣自然环境与噪音(与国内其他城市比,上海的居住噪音和环境恶劣程度是比较大的),最后又怀念美国的生活是多么自然淳朴。

我是个过来人,因此抒发了一下自己的感受,希望对大家有点借鉴。永远要多了解,多比较,不要听信一面之辞,大家就能找到好点的工作环境。
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