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[吐槽/杂谈] 对于“欢迎询问关于威斯康星大学的问题”贴的一些想法 [复制链接]

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发表于 2021-2-15 14:35:58 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 hpw3313 于 2021-2-15 22:26 编辑

前两天看到yejiwisc123兄在本版的发言,有些想法不吐不快。我能理解作者的挫折失望和愤怒(过去一年的疫情以及由此带来的对未来的不确定性),但是基于我的个人经验,我所知的事实以及一些常理,我不能同意作者的多数看法。



yejiwisc123兄类似,我也是UW-Madison经济系的硕士学生。可能不同的地方在于我从一开始就喜欢Madison这个城市和这个硕士项目。请大家在看这个帖子的时候自觉过滤我的情感带入。



正本清源,和yejiwisc123兄帖子里提到的所有其他项目一样,Madison的经济学硕士是一个自负盈亏的项目,就要考虑成本和收益。他所提到的多数问题都与此有关。



成本方面:麦屯硕士项目的老师是经济系的regular faculty,很多人同时也教博士班,其中不乏顶级学术刊物的主编们。这个阵容能保证教学和研究的水准,但是有两个明显的问题:第一是老师们非常忙;第二是他们用于教学科研的时间也会比较贵;假如大家认同第二点,不妨换位思考一下我们硕士项目的招生:在学费率保持稳定的情况下,为了避免赤字,硕士班需要维持合理的招生规模。在这样的情况下,麦屯没有理由只给那些准备最充分的学生发录取通知,举个例子说,指望985的全A学生构成硕士班的主体既不现实,也不合理。那么,假如每年发的录取多于计划,就有可能会出现特定年份大家收到offer,结果多数人都接受了的情况,也就是yejiwisc123兄所说的百人大项目的情况。从我等消费者的角度,这当然不理想,人均资源会降低,特别赶上今年这种天灾人祸并行的年份就更糟,但是单纯根据这一点说这个项目坑也不尽合理。归根到底能从项目里得到多少,主要取决于大家怎么对待自己的工作。



再扯两句收益问题:yejiwisc123兄提到麦屯的学费高,建议大家为了一个更响亮的名头,应当选择其他更elite的硕士项目,比如芝加哥的项目。我对这些“非野鸡”项目没有足够的认识不敢妄言,但是如果他们的faculty质量跟我们相当或者更高,而班级规模更小的话,除非接受大量补贴,这些项目的学费肯定要高于我们,这是常理,欢迎有不同看法的同学赐教。



再讲讲我知道的春季研究项目以及RA和推荐信的问题。我对这个项目的好感主要来源于一点,yejiwisc123兄也着重强调了这个,那就是麦屯相对比较穷。一个缺乏资源的项目会很严肃的对待他的消费者,这是我在这个项目的切身感受。从所谓被取消的春季研究项目说起,多数人可能不知道在项目开始的几年这个研究项目是怎么运作的,根据路边社消息(我来的时候它已经被暂停了)春季硕士研究项目是老师们志愿提供的服务,如果是志愿的,那就有可能会有搭便车或者说三个和尚没水吃的问题,这个春季研究项目长期运行的稳定性就会有问题。另外我们在跟系主任每半个学期的例行交流活动中,也有听他说起其他顾虑,比如老师们反映在第一年的春季,学生没有学完计量2,对一些基本的工具的掌握程度还不够等等。之前系里的解决方案是把第二年秋季的必修课706(计量3,或者更准确的说是应用计量,就是要写论文的那个课)的授课老师从1位增加到3位,减少每位老师辅导学生写论文的压力。同时在第一年的春季学期增加以研究为主的课程。我去年春天选了其中一门感觉不错,但是也有同学持续要求恢复春季研究项目。最近,听说系主任又在积极活动,不知道他能否推出一个改良的,能长期运行的新spring research programRA方面我没有太多可以分享的经验,只是觉得yejiwisc123兄说的经济系没有RA机会有点绝对了,后面评论的同学就举了很多例子,我不重复了。身边的同学去年底有申请PhD的大多和他们熟悉的老师约定了推荐信。日常交流方面,要是有问题,给老师写信多数都及时回。我感觉单纯陶瓷效果不好,要有针对性的问老师熟悉的方向,最好能规范的描述你想要解决的问题。



罗罗嗦嗦讲了好些,累了。简单说,没有任何针对yejiwisc123同学的意思,他的痛苦我感同身受。我们很有可能认识,上一样的课,吐槽同样的老师和他们的作业,考试。Madison的项目不完美,根据我对它的认识,也不会去追求完美。只是努力活着。与诸君共勉。希望大家在网上看到任何消息都能跟其他的信息对照鉴别,新年快乐。


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发表于 2021-2-15 15:40:54 |只看该作者
想问下班上大概有百分之多少的同学打算申请博士呢?

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发表于 2021-2-15 17:01:30 |只看该作者
不是UWM的学生,尽管包含了很多主观感受,但是深感yejiwisc123的原贴有在寄托出现的必要。
原帖的出现至少给我们后人指明了如何残酷的僧多粥少现状,而非让我们沉浸于众多定位帖子中东一句西一句的”uwm名跳板”,坦白滴说,我之前认识某overqualify这个项目且拿到更好offer的人,她居然迟疑要不要去uwm,理由是她看到网上说这个跳板厉害。。。当然,她如果强到能在uwm硕士班出类拔萃那肯定是一个好的选择。。。但她是基于网上所谓强跳板信息才这个萌生想法的,而非基于小众博弈的考虑。。。
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发表于 2021-2-15 17:21:09 |只看该作者
gterAF 发表于 2021-2-15 17:01
不是UWM的学生,尽管包含了很多主观感受,但是深感yejiwisc123的原贴有在寄托出现的必要。
原帖的出现至少 ...

赞同。

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发表于 2021-2-15 20:30:50 |只看该作者
事不关己的说两句。我倒觉得另一帖的影响说不定是能提升未来的placement的。金主爸爸们不来了才能肉疼,肉疼了才能提升质量不是么?当然,僧多肉少是绝对的现状,所以明年说不定就是另一个硕士项目的爆料时间了。
但同时,怎么利用GT的信息肯定也是重要的。如果凭着一个前人帖子就义无反顾的进坑,那人家不坑你坑谁呢。所以,作为农经硕士的demand side,我也一直希望申请人少用中介。毕竟是自己一辈子的职业规划,至少也是5年的commitment,还是自己做主比较靠谱。

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发表于 2021-2-15 22:29:21 |只看该作者
gggxxx11 发表于 2021-2-15 15:40
想问下班上大概有百分之多少的同学打算申请博士呢?

刚入学的时候可能有六七成,到第二年可能还有四五成,个人观察不足为据,而且今年的数据可能是个异常值

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发表于 2021-2-15 22:36:39 |只看该作者
本帖最后由 cheesechan 于 2021-2-15 15:49 编辑

不太贊同.
那么,假如每年发的录取多于计划,就有可能会出现特定年份大家收到offer,结果多数人都接受了的情况,也就是yejiwisc123兄所说的百人大项目的情况。从我等消费者的角度,这当然不理想,人均资源会降低,特别赶上今年这种天灾人祸并行的年份就更糟,但是单纯根据这一点说这个项目坑也不尽合理。

你這個是yield的問題, how many % of ppl accepted the offer. 多半是用historical data猜, 的確也有可能是猜錯.
但是that's why some school have two or even three round of admission.

會小心class size的program不用來圈錢的好項目, 是會有方法好好處理這個問題, 不會這樣坑人的.
归根到底能从项目里得到多少,主要取决于大家怎么对待自己的工作。

這個在選校時基本應該是put it out of the table.
This is a kind of a constant to someone, since it is the same no matter which school he/she goes.

再扯两句收益问题:yejiwisc123兄提到麦屯的学费高,建议大家为了一个更响亮的名头,应当选择其他更elite的硕士项目,比如芝加哥的项目。我对这些“非野鸡”项目没有足够的认识不敢妄言,但是如果他们的faculty质量跟我们相当或者更高,而班级规模更小的话,除非接受大量补贴,这些项目的学费肯定要高于我们,这是常理,欢迎有不同看法的同学赐教。

更大的可能不是學費更高, 而是錄不上.能選名校去名校(similar price)那是不用講的.
問題只是去不了.

再讲讲我知道的春季研究项目以及RA和推荐信的问题。我对这个项目的好感主要来源于一点,yejiwisc123兄也着重强调了这个,那就是麦屯相对比较穷。

相對比較窮的問題是, 會特別少RA. 而且學校有更大動機用碩士去圈錢維持學系營運. 再用心严肃的对待他的消费者, 也是巧婦難為伙米之炊. (再講, 人傻錢多的中国學生多的是, 不用心嚴肅對待客戶, 也有一大堆......)

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发表于 2021-2-15 22:40:09 |只看该作者
本帖最后由 hpw3313 于 2021-2-15 23:10 编辑

非常感谢提供了新的看问题的角度。我只是陈述我所知的事实以及对可能发生的招生情况的一点臆测,没有确实的证据也不想去维护系里这几年招了比较多学生的结果。希望喧嚣之后是稳定的发展,而不是一地的鸡毛。

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发表于 2021-2-15 23:17:15 |只看该作者
本帖最后由 hpw3313 于 2021-2-15 23:32 编辑
cheesechan 发表于 2021-2-15 22:36
不太贊同.

你這個是yield的問題, how many % of ppl accepted the offer. 多半是用historical data猜, 的 ...

我又重新拜读了一下您的评论,突然在想是不是涨学费的同时缩小招生规模会是这个项目未来的方向呢?纯属尬聊

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发表于 2021-2-16 03:19:38 |只看该作者
本帖最后由 cheesechan 于 2021-2-15 20:39 编辑
hpw3313 发表于 2021-2-15 16:17
我又重新拜读了一下您的评论,突然在想是不是涨学费的同时缩小招生规模会是这个项目未来的方向呢?纯属尬 ...

不是.
未來的方向只能是再量寬, 放水, 多招中国學生.
圈錢才是美國這類master的本質.



真有心搞小班strong research master的, 一早像人家MPhil那種一年十個八個, 最多二三十個的了. (and most likely have government funding.)
but this is US, they prefer direct PhD, no such thing called MPhil.

要不像Toronto MA Econ, 大班, 再加一小撮的PhD preparation track, 資源就集中在那堆, 還有funding給學生.
but again, 這又是有government funding的.




美國這類教育商業化/私有化為主, 再加bachelor and then direct PhD的system
別幻想有那種大家理想中不坑錢+小班+PhD preparation的master了. 有的都只會是暫時, 早晚受不了擴招賺錢的引誘的.

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发表于 2021-2-16 04:03:14 |只看该作者
gggxxx11 发表于 2021-2-15 15:40
想问下班上大概有百分之多少的同学打算申请博士呢?

我之前那届包括重在参与的人,得有2/3申请博士的。有些人看周围的人都申请phd,觉得自己成绩也不差,就也跟着一起申请

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发表于 2021-2-16 05:15:22 |只看该作者
那个帖子很偏激,但我认为是很有价值的。目前UW Madison Econ master的实际资源和placement远不如在论坛上宣传得那么好。近两年美国又新开了好多个econ master项目,而每年各个phd招的中国人或者说Asian students的数量基本是固定的,所以之后UW Madison的placement很可能还会变差,最好也只就维持现状。我觉得对于目标是top 20 econ phd的同学来说,UW Madison还是很有价值的,但如果不是非top 20 不可,那去北美其他的项目可能会是更好的选择。

另外,关于春季research这个事情,我们反正就听着系主任从2月份(可能更早)画饼一直画到9月份画不下去了,系主任嘴里没有一句实话。我觉得今后的同学如果考虑UW Madison 的项目还是先别把这个research机会纳入考虑。

最后经济系的RA,我们那届很多人在找,但是最后除了CROWE找到的人应该就两三个(我们这届CROWE的RA对申请可以说是没有帮助,不知道是我们比较特殊还是运气不好),大部分说找到RA的同学找的还是商院或者农经的RA。这点上来说,去一个10-20+人的master项目,找RA会比来UW Madison简单很多(十来个人抢个位数position和几十人抢个位数position的区别)

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发表于 2021-2-16 06:09:24 |只看该作者
本帖最后由 cheesechan 于 2021-2-15 23:16 编辑
luke_fun 发表于 2021-2-15 22:15
去一个10-20+人的master项目,找RA会比来UW Madison简单很多(十来个人抢个位数position和几十人抢个位数position的区别)

問題是, 哪來這類的master?

不是說沒有, 而是美國就很少. 再講, 人那麼少的項目, 會巨難申的......


luke_fun 发表于 2021-2-15 22:15 系主任嘴里没有一句实话。我觉得今后的同学如果考虑UW Madison 的项目还是先别把这个research机会纳入考虑。


這類牽涉到誠信問題, 比扣減了一個research機會嚴重多了.
既然在這個事宜上撒謊了(又沒有任何後果), 那系裡面的其他承諾的可信性也要大大的打折扣.

個人建議直接拉黑這類department的master, 這年頭可以讀的多的是.

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发表于 2021-2-16 06:22:09 |只看该作者
cheesechan 发表于 2021-2-16 06:09
問題是, 哪來這類的master?

不是說沒有, 而是美國就很少. 再講, 人那麼少的項目, 會巨難申的......

今年新开的MS in Financial Economics, https://msfe.wisc.edu/msfe-admissions/, 抢答一下,原贴里有提到,当然是负面的宣传,:),人肯定不会很多,第一届新手上路,商学院和经济系一起出资源办的

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发表于 2021-2-16 06:32:19 |只看该作者
本帖最后由 cheesechan 于 2021-2-15 23:55 编辑
hpw3313 发表于 2021-2-15 23:22
今年新开的MS in Financial Economics, https://msfe.wisc.edu/msfe-admissions/, 抢答一下,原贴里有提到 ...

0分....這明顯是professional purpose (for financial indsutry placement), 不是academic purpose (for PhD preparation)的.

UWM那位置, 再加上UWM不是indusry target school, 還要2500一個學分, 坑人的圈錢項目已鑑定.....
(這玩意目測比econ那個更坑, econ那邊讀好了還是有拿信申top schoool的機會, 但top finance firm那個看school title的........)

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