美国高等教育的现状以及可能如何影响Econ PhD教育和工作

cheesechanUID: 3505689

halking 发表于 2021-3-12 16:42
你的理解有偏差，data science有很多统计学的人。AI别的学科的人更多，比如做informatics的，生态学里面做d ...

是的, 所以我才說CS and related (my fault, 懶了用了etc.), 無論是统计学, informatics之類的, 搞這類的數理基礎都比econ的好多了.

我會覺得這個重點不主要是編程能力 (CS的核心競爭能力又不是編程, 而是對計算機系統的理解; math/stat的是甚麼就不用多講了), 而是數學和工程能力的問題.


趁早變轉真STEM(e.g. Math, Stat, CS)讀好這堆, 比讀一堆econ theory在這些方向有用多(aka 多opening)了 - 無論是業界還是學界似乎都是這樣.

halkingUID: 2291422

也不用一杆子打死。比如bounded rationality在AI里用处就很大。

编程能力分两种，写代码和做架构的，后一种很宝贵，但不是所有人都能掌握。

CatherineForsterUID: 3654073

cheesechan 发表于 2021-3-12 23:49
是的, 所以我才說CS and related (my fault, 懶了用了etc.), 無論是统计学, informatics之類的, 搞這類的 ...

math/stats/cs比econ还卷呢，况且半路出家的怎么比过得人家原来就是的

halkingUID: 2291422

CatherineForste 发表于 2021-3-13 02:14
math/stats/cs比econ还卷呢，况且半路出家的怎么比过得人家原来就是的

搞经济学的不也一大半半路出家的吗？很多都不是经济学本科。

CatherineForsterUID: 3654073

halking 发表于 2021-3-13 03:15
搞经济学的不也一大半半路出家的吗？很多都不是经济学本科。

因为经济学比较主观，其实三高不上也不影响research，就算做theory这种比较solid的也是数学本科更适合。但是math/stats/cs明显是有自己体系的，半路出家肯定基础不扎实呀

cheesechanUID: 3505689

CatherineForste 发表于 2021-3-12 19:14
math/stats/cs比econ还卷呢，况且半路出家的怎么比过得人家原来就是的

別搞笑了....這年頭缺的是甚麼科目的人眾所周知.

半路出家比不過人家科班出身的這個倒的確是一個問題.
(先不計純數這類) 要轉總是有方法的, 多花一(or at most 兩)年成本, 總比方向不對頭好多了
(尤其是和動輒五六年的PhD, 或者是industry的薪資差別相比...)

cheesechanUID: 3505689

halking 发表于 2021-3-12 17:06
也不用一杆子打死。比如bounded rationality在AI里用处就很大。

编程能力分两种，写代码和做架构的，后一 ...

那我也當然不是說econ去搞那堆沒有用, 但是要是以那堆為目標的, 甚麼科目最相關, 和選擇最多, 相信大家都心中有答案的了.
我也不是說通通別讀econ了. 有興趣的自然會考慮為興趣讀他.
我只是建議某些就是為了一些實際的目的, e.g. 錢啊, 教席啊, 名校啊, 事業發展啊甚麼之類的, 找一個更合適的戰場而矣.

halkingUID: 2291422

CatherineForste 发表于 2021-3-13 03:23
因为经济学比较主观，其实三高不上也不影响research，就算做theory这种比较solid的也是数学本科更适合。但 ...

现在Twitter上常常有人攻击经济学滥用数学。有个类似笑话的说法就是JoE以自己的低impact factor作为prestige的标准。其实JASA是和JoE类似的杂志，但是不管是impact factor还是文章质量都比JoE高多了。做纯理论的话，用多少数学都可以因为读者群是特定的，但是做应用方法的动不动几十上百的公式，不是说别人看不懂，只是很多人懒得看。用简化的方法抓住精髓就行了，比如有时候我就喜欢看political analysis上面的文章。我现在写纯应用的文章从来不超过五个公式，两三个最好，剩下的尽可能用白话解释。

CatherineForsterUID: 3654073

cheesechan 发表于 2021-3-13 03:51
別搞笑了....這年頭缺的是甚麼科目的人眾所周知.

半路出家比不過人家科班出身的這個倒的確是一個問題. ...

如果转cs就不用读phd了啊，干两三年拿的工资和econ熬七八年出来的也差不多。如果真的要读cs/stats phd，和科班出身的人卷在一块，毕竟人家RA都挂名pub，申博前已经一堆citation了，可能还真没econ碰碰运气的好上

yanjayUID: 3424504

受教！

Bounded rationality那一部分方便展开讲讲吗？

cheesechanUID: 3505689

CatherineForste 发表于 2021-3-12 22:56
如果转cs就不用读phd了啊，干两三年拿的工资和econ熬七八年出来的也差不多。如果真的要读cs/stats phd，和 ...

有好些人就是想要教席, 覺得做學者很威威, 或是想要學術人的那種自由, 或者享受教書甚麼的.
真那麼對盯著錢的, 多半一早跑了.

要是怕不夠科班鬥的, well, 就以上面講過的data science, AI, cybersecurity, 讀完了econ估計也不夠讀MS/PhD related)這堆的人鬥......
這堆的degree多半是在stat/cs department, 看過syllabus就知那堆東西後面的其實九成根本就是cs and stat (and maths).
所以怕不夠科班鬥這個是沒用的, 因為要搞這堆交叉學科就是要這個根基(econ佔的整體比重相當的低), 除非不轉.

P.S. 不同學科的出版機制不一樣, 你這樣的比較並不合宜.

CatherineForsterUID: 3654073

cheesechan 发表于 2021-3-13 06:56
有好些人就是想要教席, 覺得做學者很威威, 或是想要學術人的那種自由, 或者享受教書甚麼的.
真那麼對盯著 ...

对，我的意思是econ想转过去读博并不好转，包括pub在内的各种因素，都是学科差异过大，非科班出身难以弥补

cheesechanUID: 3505689

CatherineForste 发表于 2021-3-13 00:29
对，我的意思是econ想转过去读博并不好转，包括pub在内的各种因素，都是学科差异过大，非科班出身难以弥补 ...

申phd再轉的確有點晚.
要是phd畢業了, 再去搞那堆的research, 多半也是只能搞邊角料的.就是你這句学科差异过大, 而econ在那些科目中根本不是核心, 只是有三幾部份被應用了.

要是econ master畢了業的, 要轉CS PhD估計巨難, 又不是個個econ and computing master的.
focus econometrics轉stat/DS的倒是可能有點機會, 尤其是去過stat/DS/ML上課的 (不過stat的出路也不見得好太多, 估計沒幾個想折騰.)


所以我才建議轉的話要盡早. econ master能多選stat/cs/ds的話就多選, econ core就三門的那種就最flexible.
最好連econ master都skip了, 直接申stat/cs/ds/ai之類的. (讀好了能上PhD, 不是top of class找工作也比econ好.)
maths的吧, 建議還是免了吧. 這玩意年頭虐死不少人.

swl007007UID: 3788584

我觉得econ以后会更加赢者通吃。。top10拿下所有教职，top20拿下所有工业岗位。剩下人陷入无限内卷。经济学恐怖的一点在于社会科学不能sell你的idea的同时没有形成够好的skill set，那结果只能是industry觉得不好使没性价比同时acedemia不要。现在看起来就业还好看只是因为国内消化了大头，以后top30进不了985估计是常态，而差一点的学校可能根本就不需要海归。要想清楚一点那就是国内的一学校不可能一直扩招，除非他们打算白嫖六年然后拍拍屁股走人。
所以我认为现在进场就好做好最坏的打算。最坏的打算是啥呢？。当千老当然是不行的，因为经济学发不了论文是连绿卡的门槛都碰不到的。所以经济学博士的未来只可能比生物系更悲观，至少人家可以发论文。

cheesechanUID: 3505689

swl007007 发表于 2021-3-13 06:25
我觉得econ以后会更加赢者通吃。。top10拿下所有教职，top20拿下所有工业岗位。剩下人陷入无限内卷。经济学 ...

exactly.

1. 人家讀生物的最少有research lab要researcher, i.e. 有足夠的業界岡位接盤.
千老最少也是相關工作, 除了工資偏低之外也沒有甚麼大缺點.

2. 其實econ也有業界相關的工作, 不過美國這類工簽會卡死外國人的.要是non US讀的可能還好, 這也是我建議非top的不要去US的原因.

3. 中國的生育率擺在那, 之後大學生變少也不是甚麼怪事.