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Aries白羊座

发表于 2005-4-23 13:03:06 |显示全部楼层

金领之路追踪报道十五位归国MBA-多伦多大学林军

80年代初就读于上海交通大学,后分配至外经贸部下属的一个香港公司工作。80年代末辞职到美国,攻读经济学。毕业后没有找到工作,便去了加拿大读MBA,工作了几年,觉得没有多大发展空间,于是再次回到香港,先是在日本的银行后到法国的银行工作至今。见到林军,他第一句话就是:你们要写MBA,你们知道什么是MBA吗?MBA不就是“Married But Available.”(结了婚但仍然自由。)嘛。要不就是“Mentality BelowAverage.”(智力低于常人)。林军,不喜欢严肃,但喜欢思考。林军的衣着十分简单,T恤、短裤,他解释说:“平时上班老是西装革履,下班后我们是绝对不会再穿那些东西了。”给我印象最深的是他的手机,竟然是Nokia已经很旧的版本6110。看到有些人没有钱还拼命借钱买好手机,而真正有钱的人却不在乎用什么类型的手机,我不觉有些感慨。林军一定是一个理智而具有反思精神的人,在谈他的经历时,基本上都被他自己总结成了一些观点告诉我们,事件不过是一些补充说明罢了,他的观点又时时让我感到新鲜。他说:我告诉你的是一个真实的世界。在采访当中一直觉得他与其他的MBA不同。他的语气中总透出对人世沧桑的无奈。或许是多年混迹国外的经历,又或许是一次婚姻失败带来的伤痛,使他在今日拥有着许多人艳羡的高薪时仍自诩不是一个成功的人?“我是一个钻石王老五。” 他嘲弄地说。那时流行出国我这个人就是爱折腾。小学中学的不说了,就是玩,但也玩到了全校第一。那时是“学好数理化,走遍天下都不怕”的时代。我从初中起就经常参加数学、物理、化学竞赛并得奖了。平时最喜欢的是航模,自己亲手制作飞机模型。做实验在我看来也是玩。高中的时候我考到上海最好的复旦附中。附中的人强手很多,考回复旦是随随便便的事,但我这人就是好动。高考的时候,我不想再留在复旦了,就报考了上海交大,读的是精密仪器专业。
大学毕业以后,偶然的机会,香港华润公司通过国家经贸部来校招人,我就这样去了香港;在华润的精密仪器部做。但工作几年后我发现还是有进入学校继续学习的需要。加上那一阵子的“出国热”也弄得我心痒痒的,就去考TOEFL。我作出这样一个决定并不容易,因为在华润做得蛮不错的,工资又高。这可以说是一份很多人可望而不可及的工作,很多人想去香港还去不了呢。还是因为骨子里天生的不安分因子在作怪吧。我抛下了这份工作,然后到了美国的Universit Akron念经济学硕土。那时流行出国,我高中的一班同学全都是出国迷。其实“去留学”是件最容易的事情,“留完学以后怎么办”倒是个问题。我们班里的同学想去留学没有留不成的,全班四十个人起码去了二十五六个,后来连同学聚会都是在瑞典搞的。有了绿卡又怎么样在美国给我印象最深的一件事是这里好大。我下了飞机,朋友没有接到我,我就自己打的去朋友家,高速公路都竟然走了40分钟。我倒不是担心钱的问题,而是感觉这个城市太大了,给我一种震撼!纽约,这个名词听起来跟“上海,的概念差不多,都是城币。但为什么上海坐40分钟车差不多可以从一个角到另一个角,纽约却不行?可见纽约的工业化程度比国内的城市大得多。在国内出门是骑自行车、步行,在这里根本没有这两个概念。这个城市,给了我一种广阔而迷茫的感觉。我来这里学习,感觉就像一个乡下的小孩子突然间来到了大城市。在中国被人管惯了,什么时候吃饭要管,什么时候回宿舍要管,谈不谈恋爱也要管。到了美国很自由啊,没人管你,你爱做什么就做什么。这样反而让人不知道应该做什么好,很容易令人失去方向,走入迷途。一到国外你首先面临的是生存的问题。到美国的第一天,朋友对我说:“到了美国第一件事是搞绿卡,其他的事都好办。这样吧,假设我现在就发一个绿卡给你,那你以后怎么办?”我想了老半天,还真不知道干嘛!是啊,有了绿卡又怎么样?你靠什么技能生活?如果没有工作,你从哪里获得生活来源?有什么人可以帮你?没人帮你又怎么办?留学不是一件难事,但在外国你怎么活下来,这是一个问题。不是说去了就能活下来的。在国内你有个由亲戚、朋友、同学组成的社会网络,但出到国外,你什么都没有,只是一片空白。什么事都必须得靠自己!即使有朋友,他们也在读书,都是穷学生;情感上也许可以交流一下,但经济上、生活上也帮不了你什么忙。在美国的生活经验我是一步一步摸索出来的。生存,这是一个问题每个人到了国外要生存,都有三关必过不可。一是语言关。在美国那种全英文的环境中,不懂英语就像二等残废一样。刚出国的人都会有这种感觉,到了外国自动变成了聋哑人,听也听不懂,讲也不会讲,这不是跟聋哑人一样吗?在国内还可以跟人讲讲“How are you”之类的所谓英文,到了国外听到人家讲英文你却傻掉了。语速很快,语言习惯也跟平时学的不同。二是学习关。在外国学习也不是那么容易的。理科的东西还好,我过去在国内的基础还算扎实,就是社会学科方面的东西对我来说很难。美国在我看来本来就是一个陌生的社会,这个社会的历史我根本不了解。美国学校从小学到高中的知识我都是真空;现在却要和别人一起学研究生的课程。我只有把所有能用上的时间都用在了学习上,有时一页书要看上半个小时。一开始觉得读书很难,因为国内外完全是两个不同的学习环境,但苦了一两年一般都能熬过来。当然也不是说下死劲就一定能读好,也有人从中国这边过去考不及格回来的。三是生活关。生活关,听起来是最简单的,不就是吃喝拉撒睡嘛,但是不见得人人都过得了。来到国外,你要吃饭,要与人交往,要了解这个社会的文化,这都要有一定的适应期。经济上,除了奖学金以外,我还帮教授改作业,能挣点钱。加上以前在香港有一定的积蓄,吃饭问题是基本解决了。批作业是件很有趣的事情,也很简单,多数是些选择题。我没有出去外面打工。实在也没有时间打工。经济上问题不大了,但是文化上的冲击特别大。刚来到美国感觉很寂寞。东西方的文化相差太大,你在这里讲的话不是以前的话;吃的饭也不是以前的饭,做什么都不习惯。这就是所谓的“CllltUfe ShOCk”。我现在的胃是很厉害了,可以一个月不吃米饭。面包也好;土豆也好,牛排也好,鸡扒也好,什么都能吃,只要能保持身体所需能量就行了。刚去到的时候真的很“ShOCk”,感觉这不是我应该来的地方。就好像一个穿西装的人闯进了一个全穿牛仔裤的人群里,也会感觉自己很老士一样,文化观念不同。Akron在美国的俄亥俄州,是一个比较安静的地方。我所受的文化冲击还算少的了。我以前有个同学,在高中班里数学一直是前三名的,后来被复旦大学数学系保送去美国,一年以后被送回来了。为什么呢?他成绩上绝对没问题,原来的成绩一直是拔尖的,经济也不是问题,有奖学金,就是因为文化的冲击太大,接受不了。留学的误区许多人很奇怪我已经有了经济学的硕士学位,为什么还要跑去加拿大读MBA。我也是读完经济学的硕士才明白过来,这种学纯理论的专业在美国根本无法找工作。在Akron读经济学的时候给学校当助教有一份资助,后来我才知道,凡是学校给你这种资助的学科,大都是读出来找不到工作的学科!热门的学科,本地人都去读了,哪轮得到你们外国人来读!这是我总结出来的教训,也不知道对不对。很多中国人在美国都只能读数学系、物理系、化学系等纯理论的学科,这都是本地人不要读的学科,才给点奖学金让你们外国人去读。招点学生来帮教授做买验,既是廉价劳动力,也是为了让这门学科后继有人。感觉有点像在陪教授做游戏,是吧?读完了硕士,结果发现找不到工作,没有路走了,只好去读博士,读完博士,又读博士后。结果路越走越窄。
一代人就这样迷失了方向。这是很失落的一件事;特别是等你明白了这一点,年纪已经上去了的时候。我认识一个人就是这样,他是60年代的大学生,80年代出去留学,学的是纯数学,等他博士后拿回来以后已经是50岁快退休了。他的一主就耗费在读书、再读书的过程中。人选择走什么路很重要,这些在国内都没有人教我们,只好在社会中去学。以前在国内,每个人走什么路都是被设计好的,从小学到中学、大学,大学出去以后又有分配,没有人给我们选择的机会。没有人知道国外到底是个怎么样的世界。人如果一直在很幸福的环境中长大的话,他不会学到什么东西,只有在动乱的环境中才能真正长大起来。人最好的学校还是社会!因为失败才读书在加拿大多伦多大学读MBA的第一天,教授对我们说:“Youare fail.”不要以为来读 MBA就好像拿到了一个黄金学位。为什么来读书?是找不到出路才要读书!要是能赚到钱,能出人头地,就赚钱去了,还去读书?正常的人读到本科就够了,连硕士都不要去读,读博士的人则一般想去做教授。读完本科已经差不多把该学的事情都学了,剩下的你应该自己到社会中去学,不需要再找个老师教你三年。在某一个行业中去扑滚、磨练,慢慢才能成熟。比如你文学上有才华,高中或本科毕业以后就可以写文章,渐渐出名了就可以出书,到30岁以后就名声大振了。你再读几年,也无非是要老师帮你把饭再炒熟一点而已,很多东西都可以自学的,何必呢?就是有个研究生的名声又怎么样?在社会上反而每天都可以学到很多新的东西,丰富你的阅历。比尔" 盖茨不是连本科都没有读完嘛,人家现在是世界首富!我读MBA真的是因为没路走了。没有合适的工作可找;难道真的叫我去洗碗?MBA让我看到了一线曙光。于是把自己在家里关了三个月,跟所有人断绝关系,去考GMAT。考TOEFL的时候是跟中国人竞争,在美国考GMAT则还要同本地人竞争,人家读英语读了几十年了,你才读了几年,水平还是有点差距的。考题跟中国的Gmat差不多,主要考你的基本技能、逻辑、智商等,只是难度比较高,句子更长一点,逻辑更复杂一点。语言要求很高,一般人看都来不及看。四个小时下来,人都晕晕的。幸好我这决心还下得对,在一拼之下成绩还不算差,被加拿大的多伦多大学收了我。读书是一件很奢侈的事情。不是每个人都读得起书的。现在国内很多父母勒紧裤袋供还在上中学的孩子到国外读书,每年十几万块,我觉得这是件大奢侈的事。我在加拿大过得很节俭,第一要交学费,第二要生活费,第三你又没机会赚钱。房租、电话费、吃饭……一大堆要用钱的事往你头上堆。打工的话基本上是件不可能的事情。 MBA的课程很紧,你哪有时间去打工!唯一的办法就是拼命读书,挣奖学金。很多MBA学校里都有企业资助的奖学金,给予成绩优异的学生。因为商学院毕业出去的学生前景一般都很好,很多当上了公司老总什么的就捐资给母校作奖学金,自己也可以留个名。但并不是外国学生到了那里就一定会有奖学金,人家又不是专门捐给你外国学生的,所以你必须要同当地的学生竞争,谁赢了,谁才有机会获得奖学金。要拿奖学金首先成绩必须要好,再就要跟辅导员去磨,就说我是个穷学生啦,成绩又不错啦,很需要这份奖学金啦之类的,他耳根子一软就给你批了。我本来已经有个经济学的硕士学位,GMat的成绩又不错,跟辅导员关系也混得蛮好,一去到加拿大就拿到了奖学金。第二年开始,就要看你在学校的表现了,我读书比较用功,成绩也不算差,所以在加拿大读书期间是一直有奖学金的。生活上过得节俭一点,住差一点的地方,钱还是够用。我选择到加拿大读 MBA先是觉得到那里移民比较容易,而美国较难。结果后来在那里遇到了我的前妻。她也是在加拿大的留学生。两个人过日子总比一个人好,生活也没有在美国的时候苦了。生活是没有标准答案的读书还是一件比较痛苦的事。 MBA说到底是一种强化的训练。量太大了,有些人读不下去,只好被除名。而已成绩不好就无法拿奖学金。我还好,刚才讲的那三关在美国已经过了一次了,本身又比较用功,比较会读书,有些从大陆亘接过来读的人很难接受。MBA的课程本身难度就很大了,连贯性又很强。MBA主要培养的是策略。市场学、营销学、广告学、经济学、财务学等等,都是围绕着策略来进行的。课上教授会给你一些案例让你们去分析,讨论。比如一家公司它去年的经营情况是怎么样,按照分析它十年将会怎么样,会不会亏损等等。外国人的教育方式和我们的不同。外国学生讨论的时候非常活跃,大家争着提出自己的意见,有时候争论得面红耳赤,尽管到最后通常还是没有结论。竞争其实是一种很好的学习促进方式。每个学期总会有淘汰,淘汰的是谁呢?很有可能是你们外国人吧,因为你们基础差啊!对英文运用没人家熟悉,东西理解得没人家快,文章没人家写得好,讨论的时候又插不上嘴。那么要不被淘汰,你就得比别人花更多的时间努力去学。在国外读MBA,在同外国人的竞争中,你可以接触到同本国人不同的思维方式。在讨论的过程中,每个人都可以提出自己的见解;没有错与对,因为每个人都会有自己不同的想法。就好像有的人喜欢看鲁迅,说喜欢他的深刻,而有的人不喜欢,认为他写的东西太刁钻,太苛刻,不够轻松。别人有别人的道理,你不能认定人家就一定是错的。老师只是给你提供这一个案例,最后并不会给你标准答案。而中国的教育方式则是塞给你一些理论,告诉你这个是正确的,你只管接受就行了。北美的这种方式的学习有利于帮助学生打开思路,找到各种各样解决问题的方法。还有很多实际的东西,还是很有用的。比如财务方面、金融方面的训练。我是读市场学专业的,市场方面的训练比较多。这一套对做生意很有用。外国的资本主义发展了那么多年,有他们一套的管理经验,一些共性的东西搬到国内也照样有用的。西洋的生意经跟中国的生意经虽然有点不同,但有很多东西值得借鉴。还有一些应用技能,是必须要学的,如怎么看报表之类的,不学就看不懂这些数字有什么意义,这些数字的背后有些什么原因,会引起什么样的变化等等。还有市场分割、价值链这些知识,我到现在还在用。书是不能读死的。读书要读进去,还要会读出来,懂得怎么运用。读完了MBA,我的确感觉有飞跃性的变化。北美的MBA还是蛮不错的。读了MBA对找工作很有用。像我这样的中国人在外国,如果没读过什么书,就很难很难找到适合自己的工作,我看就只能去洗碗、打工什么的了。MBA给我一个启示就是:生活是没有标准答案的。你可以找一条合适的路去走,一边走一边修正,但不能认为这就是一条最好的路。没有一个偶像指引的路是完全正确的,路只能自己去走,自己去摸索。第一份工作——失败的工作我的第一份工在加拿大枫叶银行。枫叶银行是加拿大的十大银行之一。我不是在前台做,而是在一个后台专门制订政策、计划的部门。制订政策这玩意儿其实不太好搞。我毕竟是中国人,不太懂外国人里面的这些政治斗争。看着他们在里面斗的一塌糊涂,我还稀里糊涂。比如写东西要写得很婉转,一个业务申请不批准,你不能就直接说它不行。你说不行?人家正好找不到出气的地方,好,你说不行,你凭什么说不行啊!你算老几?!有经验的人会先说这个计划很好,但先请考虑如下问题……其中包含一些无法解决的风险问题,这样才可以把计划否决掉。如果你就这样说不行,很容易就会为自己招来一些仇家。我的头儿是银行里相当高层的一个领导,日常的工作是签署文件、制订政策、条文等。我要帮上司先把东西写好,再给他签名。我的同事,也是师傅,在大学是英文系毕业的,也读过 MBA,你想想看,玩文字游戏我怎么跟他比?我自认为自己的英文写作已经不错了,但我写的东西定稿之前通常至少还要给他改上二十五次,内容也改、语法也改。他改完以后还要给我的上司改。一开始我还有点恼火,改到后来什么脾气都没有了。我实在做不下去了。中国的MBA在外国做这种文字方面的工作很难做,你英语运用得再熟悉,还是比不上人家本地人,人家用母语写作都用了几十年了。中国的留学生在外国一般比较多在电脑、财务等行业,一般都是做工程师,真正做管理人员的很少。你一个外来人,人家凭什么服你管?所以说读完MBA最好还是回国。这份工作我干了半年多,虽然很努力,还是觉得做不来,就辞职了。可以说,我第一份工作是份失败的工作。但它教会了我入行,这很重要。

五万美金和十万美金,哪个更好?

从第二份工作起,我开始做交易。这次是在美国幸福家银行(Bankers Trmast)加拿大分行的交易部门,那年我们50个人赚了6000万美金。工作是很辛苦,但我觉得很有意思。每天包括星期六都要干十多个小时,通常是早上7点钟到晚上11点半。白天是做交易,晚上要清盘,清完盘以后还有程序要改,我们这些人全都是“工程师十MBA”型的,要自己编程序。大家都是推到极限在工作,连老板也是如此,你当然也不可能例外。这样的工作是对身体、精力、毅力的总体考验。我曾经在见一份工的时候老板问我:“人家给你5万美金的工资,我给你10万美金,是别人好呢,还是我这里好?”听起来当然是10万美金好,但比别人多拿了这5万美金,就意味着你要付出两倍甚至更多的工作时间,工作精力。别人每天工作8小时,你却要工作16小时,还很可能没有休息日。这种工作观念在北美是很正常的。因为竞争相当激烈,公司这样做是为了让你没有时间分心去想其他的事情,能把所有的精力都放在工作上。这是美国等地流行的一种工作理念。95年银行因为与宝洁的一场官司开始走下坡路,于是我自动离职,回到了香港,在日本樱花银行找了份工作;也是在交易部门。香港是个好地方我最初留学国外是想着学好了以后回国的,留学嘛,也就是想进修,学点东西,但学成了以后我还是过了那么多年才回来。我现在走的路,以前也是完全没有想过的,人走什么样的路真的是很难说。中国的MBA,聪明一点的,学成以后还是应该回来。留在国外也不一定有多大意思,毕竟中国人在那边还是比较受歧视的,最苦的工作你做,好处又不是你拿。人在国外,天时、地利、人和,你一样也不占,要做出一番事业,很难。香港倒是个很好的地方,对于在国外留学过的MBA来说。香港跟我这样的专业人才不多,大家都争着到国外去了。我们这些受过外国教育的中国人,既熟悉中国本土文化;技术上又领先;要找工作很容易,要赚钱,也很容易。我做资本币场这个行业,人工是比较贵的,在香港算是高薪了。应该说我回来的选择是很对的。很多人出去了还不敢回来呢。选好专业很重要有种说法是美国人总是在不同的地方做同样的事情,即使不停换公司;还是回到同一个部门;日本人是在同样的地方做着不同的事情,一进公司就是终身制的,只是在各个不同部门中换来换去;中国人是在不同的地方做不同的事情,今天当交警,明天做卫生大队长。我在美国待的时间长,也接受了他们的思维方式。所以我后来尽管换了几家银行,都还在交易部门做。这种想法的好处是,只要掌握了某种技能,在这个行业内就不愁找不到饭吃。为什么这么说呢?你只要有能力,就不怕人家公司不要你呀,即使公司倒闭了你要找另外一份工作也很容易啊。这不是很明白的道理吗?现在的人为什么怕下岗?是因为没有专长。你想具有竞争力,就得有一定的专长。那样只要这个行业还在,还有社会需求,你就不会失业。当然你要选对行业,如果一个纺织女工纱纺得很好,但到后来纺织行业都差不多不存在了你找谁请你呀!选好专业很重要;一旦选定了,就应该一直做下去,不要随便更改。你能做到顶层,就成了专业人才,没有什么人能代替你了。日本樱花银行本来是家很大的银行,但在金融风暴以后受到打击撤出了香港。于是我又到了现在的这家法国的银行,一亘做到现在。做得不开心我就走咯要说我人生当中的选择作得最好那一次应该是读案MBA了,这是一次转折。回香港的选择也不错;在香港的发展挺顺利的。在去美国我是带着一个疑问去的;为什么中国人干一个月赚1000元人民币而美国人一个月赚1000美金?后来明白症结在于外国的工业化程度高,中国科技的落后造成了人均的生产力低下。我当初有过这个理想,出去读书要为中国带来资金、技术,从这两个角度上为国家作一点贡献吧。但理想还是理想。我不是一个成功的人。在外国一直感觉很失落。外国的路很难走。读书很辛苦,工作也很辛苦,我毕业正好是行业不景气的时候。但开心的事也总会有的。跟同学一起玩算是一件开心的事吧,很多人聚在一起烧烤、聊天,可以暂时忘掉繁忙的工作。还有旅游,在美国留学放假期间我经常开着车一个人到各地去旅游。那时有时间,用的钱又不会很多。特别是去美国大峡谷,看到那壮丽的景观,心胸很开阔。现在的生活还是比较惬意的。工作以外,还炒炒股票。周末有时到深圳或者别的地方打打高尔夫。有时候会用一个周末专门飞去北京就为了打一场球。有点奢侈;是不是?有人说高尔夫是种“绿色鸦片”,这句话有点道理。我现在也有点瘾了,一个星期不打就会觉得心有点痒痒的。你想想看,连续 4个钟头在绿地上走过来,这本身就是一件很惬意的事啊!而且这项运动又没什么人数限制,一个人可以打,两个人可以打,三个人也可以打。运动中还可以跟生意上的合作伙伴增进感情。何乐而不为?自己开公司?暂时还没有想过。开公司要操心的事太多,钱赚得又不是很多。每年公司能盈利50万100万的就偷笑了;要赚那么点钱我也用不着开公司啊。当然有个自己的公司感觉上还是不错的,比较自由。在现在单位的感觉还不错,比较稳定。但我这个人天生就喜欢折腾,不会做死一件事的。做得不开心我就走咯,反正我也不愁找不到工作的,只要金融这个行业还在。
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Aries白羊座

发表于 2005-4-23 13:05:25 |显示全部楼层

主人公背景介绍

姓名:林军
英文名:LIN JUN
出生年月日:1963年IO月3日
血型:0型
星座:天平座
爱好:经济分析
自认为的个性:开朗
最常做的运动:高尔夫球
最喜欢的电影:阿甘正传
最难忘的书:鲁迅全集
最动听的歌:最敬仰的人:毛泽东
小时候最想从事的职业:商业
未来最想做到的事:商业
最开心的事:老朋友见面
最尴尬的事:买股票不赚钱
最讨厌的事:迟到
最震撼的一件事:亚洲金融风暴
生命中最重要的东西:自信
别人对你最有启发性的一句话:跌倒后站起来会更坚强
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发表于 2005-4-24 11:58:44 |显示全部楼层
我是新手!一次托福也没考过呢,大学要毕业了,很想去加拿大读研,报了8月份托福考试。我很迷茫,不知道自己想读的是哪个学校,哪个专业,最重要的是想出国体验一下生活,吸收一些西方的东西,也可能是我非常喜欢加拿大的原因吧。我想读安大略省的大学,我本科是学工商管理的,比较喜欢市场营销和企业管理,我应该念那所大学的研究生好呢?希望大家指点!谢谢!
silina

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发表于 2005-4-25 09:09:01 |显示全部楼层
安大略省的市场营销专业好象就queen's有,其他都是MBA.楼上不妨把面扩大点.或者先工作两年
努力在己,成败随缘!

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Aries白羊座

发表于 2005-4-26 19:07:18 |显示全部楼层
我觉得其中有些误区或者是你忽略的地方:你的方向是professional(mba)还是academic(phd)方向?这两个截然不同的方向会对你以后的工作和生活产生很大的影响。
赞成yukon dd的说法,读商科研究生,如果你还没有工作经验,不然把面拓宽一些找个好点的学校,要么工作3年再去判断自己下面的路应该怎么走.
加拿大的好学校不多,数都数的过来,你要是目标是international top,估计就5-8所算是;要是ca top,估计10所,要是只要是研究生就可以,估计也不超过40所。所以可以先做做功课,把这些学校的网页仔细浏览一下。
何况,大家都不知道你的career goal和你的background到底怎么样?你的问题感觉就是我应该怎么办才能到加拿大,读个比较好的学校,其他无所谓。在仔细想想,有问题,贴出来,大家可以讨论,希望能给你点启发
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发表于 2005-4-28 08:28:52 |显示全部楼层
想问问前辈们,学MSc in Management(Administration)的同学们毕业后都在做什么工作啊?
我希望申请一个MSc的学位,以后出来做咨询或者投行。MBA也考虑过,不过MBA是有钱人的游戏,学费越高越值钱。我不是有钱人,读个中、下游的MBA心里不甘。有的时候想的很烦很乱,干脆一下把它们丢到脑后,告诉自己先考好GMAT再说。
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发表于 2005-5-3 08:37:33 |显示全部楼层
各位大虾啊,我也想把我自己的问题说出来麻烦帮忙解答一下,我跟33楼的朋友情况差不多,我大三了,也准备考8T,我想去加拿大读商学院的硕士,毕业后最好可以留在加拿大发展,以后再去美国读MBA(因为我现在没有工作经验,就算现在能读我想效果也不会很好)。现在我很困惑加拿大的商学院除了MBA还有什么样的专业有硕士学位,而且不需要工作经验。看到上面的讨论感觉其他专业不多,而且也不是很多学校都有,能不能详细的告诉我都有什么样专业的硕士不需要工作经验呢,先谢谢大虾们了,我本科是学国贸的,所以想在Business和Management方面继续发展,最好是可以毕业就能去加拿大读硕士,如果没有合适的专业,我只有去工作积累经验,但这是没有办法的办法,我不想,我还报有一线的希望,我的希望就是你们的答复了。^_^
一个英语特烂却整天想要GMAT的疯子!

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发表于 2005-5-5 16:15:40 |显示全部楼层
Originally posted by yukon at 2005-4-28 08:28
想问问前辈们,学MSc in Management(Administration)的同学们毕业后都在做什么工作啊?
我希望申请一个MSc的学位,以后出来做咨询或者投行。MBA也考虑过,不过MBA是有钱人的游戏,学费越高越值钱。我不是有钱人, ...


据我了解,msc留在国外工作的可能性不大,因为mba比msc更有价值,对于公司。最好的出路就是phd.如果回国,会让你觉得落差太大,mba回国内的话,一般的公司不会去,大公司的话p&g,四大等等,居我所了解,年薪10万rmb应该是中上的了,跟国内的研究生待遇差不多。当然你很牛除外。
去咨询公司或投行的话,竞争之激烈是你所想不到的。待遇高,不争的事实,在上海,中银(算是国内最好的投行),analyst待遇大概是1.2-1.5万/月(税前),但是来应聘的大概也是全球的竞争对手,而且mba占绝对多数。国外的大的知名公司的话,us top50或是欧洲几家商学院,加拿大的也就那么几家。对于类似ml,citigroup类似的公司,美国的top15左右的商学院mba才有资格去申请。通常除了mba,phd才可能申请。
所以msc是个比较尴尬的学习,想好了。
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发表于 2005-5-6 14:18:37 |显示全部楼层
谢谢luingor,留学真的是一个浩大的工程啊!!!
by the way,我的ADIDAS头像找回来了,庆贺一下
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发表于 2005-5-7 12:57:40 |显示全部楼层
好贴好贴,加我一个,哈哈
我可能八月份就去Uvic读mba了,做出这样的选择也是困难的,我只有一年的工作经验(志愿者,都算不上是工作),所以想工作几年,再去个牌子比较硬一点的地方读MBA,最后还是决定先读吧,我知道我面对的未来17个月将会很辛苦,我也希望在这样的压力下,自己能够有个长足的进步。
只是一直在想,读出来之后自己做些什么?我还想到美国去感受一下,但如楼主所说,MBA属于professional,在它上面没有相应的PHd,但如果不是去美国读书,工作的话是难度很高的,又怎么去深入感受美国?这也是我让人生更完整的一个部分,到这个世界上最发达的地方去体验一把。总之很是伤脑筋,也许我应该放弃今年走,工作几年在出去,可毕竟不想在耽误时间了,而且手头有这样的一个机会也不容易。
先去拼这17个月吧,只能到时再看,实在不喜欢这种无计划的感觉。
拿出来和大家交流一下,希望这个楼可以成为志同者互通有无的家园。

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发表于 2005-5-7 20:05:33 |显示全部楼层
to Froom
cong!
我去年毕业的,现在工作着,也有和你类似的想法。
只是不知道在国外留不留得住阿,不然花这么多money念完就被赶回来岂不是很不甘心??
顺便谈谈Uvic的mba怎样好吗?申请,就业。好像大家谈论得不是很多。

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发表于 2005-5-7 22:44:05 |显示全部楼层
我还没有去那,去了有机会一定在这里和大家分享一下,如果你想出去,可以申移民,也是有很多好处的,申下来后,情况就又不一样了,毕竟你有过去一年和未来一年2年的工作经验,离新一轮的申请还有一段时间,抓紧时间争取申个牛校。
我国内前20学校毕业,国贸专业,可惜是个理工大学,这就使我的本科背景很薄弱,托福610,4。GMAT超次,刚达Uvic的平均线,但这是申MBA必须有的东西。GPA85左右,都很平凡。我也主要是想趁这样一个机会,重新刷新一下我的academic background,国贸在国内属于经济类,国外学经济颇为鸡肋,申请时如果没有几年的工作经验,学术背景就很重要了,祝你一切顺利!

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发表于 2005-5-8 10:50:49 |显示全部楼层
Originally posted by froom at 2005-5-7 22:44
我还没有去那,去了有机会一定在这里和大家分享一下,如果你想出去,可以申移民,也是有很多好处的,申下来后,情况就又不一样了,毕竟你有过去一年和未来一年2年的工作经验,离新一轮的申请还有一段时间,抓紧时 ...

去了之后别忘和大家分享一下经验、介绍一下这所大学啊!谢谢!
祝你学业一帆风顺!
努力在己,成败随缘!

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Aries白羊座

发表于 2005-5-8 14:37:44 |显示全部楼层
Originally posted by froom at 2005-5-7 12:57
好贴好贴,加我一个,哈哈
我可能八月份就去Uvic读mba了,做出这样的选择也是困难的,我只有一年的工作经验(志愿者,都算不上是工作),所以想工作几年,再去个牌子比较硬一点的地方读MBA,最后还是决定先读吧, ...

congratulations first!
uvic 我之前也想申请,后来申美国的几所,最后是在没有时间了。不过我觉得17个月的学习应该丰富的,所以enjoy the uvic。
不过没有充分的工作经验去读书,不能放松自己,应该多跟国外的学生加强沟通。
uvic还是不错的学校,mba中的international business部分不错。而且有intern可以去做,时间只有不到一年半,很划算得。无论是在加拿大还是中国,都还可以。
你有面试或是phone interview吗?
是日已过,命亦随减,
如少水鱼,斯有何乐。
当勤精进,如救头燃,
但念无常,慎勿放逸。

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Aries白羊座

发表于 2005-5-8 14:45:57 |显示全部楼层
Originally posted by yukon at 2005-5-6 14:18
谢谢luingor,留学真的是一个浩大的工程啊!!!
by the way,我的ADIDAS头像找回来了,庆贺一下

是啊,这个工程真的是关系到自己很长一段时间的生活和工作。
所以不能操之过急。慎重
是日已过,命亦随减,
如少水鱼,斯有何乐。
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