0610G同主题写作第七期——Issue87（祝大家七夕快乐）

dicmiUID: 183392

斑斑。。我在11楼认真的回答问题咯

https://bbs.gter.net/viewthread.php?tid=505125&extra=
辛苦。多谢：）

cpuliuwenUID: 2203373

seat

智恩UID: 2160717

来凑个热闹  ^_^

exp03UID: 2158827

顶起来，都快沉了！
大家有空帮我看看，强烈支持互改！
https://bbs.gter.net/viewthre ... &extra=page%3D1

geniegoUID: 201395

ISSUE87-"In any field of inquiry, the beginner is more likely than the expert to make important discoveries."
1 : examination into facts or principles :RESEARCH
2 : a request for information
3 : a systematic investigation often of a matter of public interest

【提纲】
质疑，质疑是一种探索，研究
专家，新手他们各具优势劣势：
1、        专家 a.有经验，更容易有对这个领域的基础有所了解。
b.优点也是缺点经验往往有可能是误导,主要是因为忽略了细节，以及以前研究的限制，甚至有可能出于非学术的考虑。
2、新手 a.可以提供崭新的角度，视野。热情，干劲。
        b.缺少对学科的理解，不能更好的把握全局，容易聚焦在细节，导致谬误。基本的技能不具备，根本不能上手。
3、对重大的discoveries,以专家和新手作区分并不合理，因为他们各具优缺点，对问题的把握各具特色，只能说方向不同，作比较实在很难。
4．真正的区分，应该立足于inquiry的态度，精神。事事留心皆学问；不畏权威，新手不能畏惧专家，专家不能畏惧学术界。

https://bbs.gter.net/thread-505775-1-1.html

jocelyn_zhengUID: 2223604

我的习作：
https://bbs.gter.net/viewthre ... &extra=page%3D1

因为是自己issue练习的第一篇，请前辈们抽一点点时间指导，让我后面复习不至于走错方向，感激涕零！

① 你对in any field of inquiry这个前提是怎么理解的呢？你对inquiry的定义是怎么样的呢？field是仅限于研究领域孜孜不倦的探索，还是对包括艺术创作之内的所有知识的渴求？
1）any field of inquiry前提就是所有研究领域，其实基本上所有的领域都是可以作出重要发现，并需要创新，发现和突破常理的。
2）我认为inquiry其实就是为了敲调创新精神，比如“翻译”或者“图书馆情报管理”这类的比较偏非创造性的领域就不属此列。
3）field我认为是包括艺术创作之内的，但是因为我是对该论点采取大负小正态度的，所以艺术领域我不作重点描述。

② 你对beginner和expert这两个对立的概念是怎么理解的？它俩分别有什么优势和劣势呢？前者注定代表着发现和创新，而后者只能意味着保守和顽固吗？你是如何看待它们之间的关系呢？
1）我认为beginner和expert本身的定义就很模糊。 在我的issue里也细化定义了beginner的范畴。
2）我认为，在各研究领域能作出重要发现的beginner并不是所谓的初学者或者新手，只能说是在学术领域没有声望或者不出名或者原非本领域的，已经具备其研究所需技能和基础知识的人。
3）而expert确实有某些不具创新精神和开放观念的学究不能作出重要发现，但是这仅是expert的负面。

③ 你是站在作者的立场（认为长江后浪推前浪）呢，还是反对他的观点（姜还是老的辣）？你是想围绕着它们之间的关系对二者的方方面面进行比较呢，还是觉得不同领域应该由不同人做主？
1）对于作者立场，我是大负小正的态度
2）主要是，对beginner 和 expert各自的定义范畴做分析之后，对于各自取得重要发现的条件进行对比

@ 可以谈谈你的写作思路和提纲吗？@

如果你支持中庸观点，那么请先看看这个提纲：
提纲
1 观点：新手和专家各有优缺点，很难说谁更有可能有重大发现。如果能够相互取长补短，很有可能有重大发现。
2 新手思维活跃，有干劲，思维不受禁锢，没有后顾之忧，但是经验不足。
3 专家经验丰富，但是常常会受到名利的困扰。

④ 你觉得她的提纲有什么不足之处吗？再看这篇文章：
你认为第四段的论述能升华文章的主题吗？
1）我认为论述较为平淡，没有感染力。作为GRE作文比较不足。
2）第四段的总结也是不够深入，我觉得应该在语言上或者所具的例子上，或者对例子的概括和对其总结上努力让文字能打动人心。

⑤ 你觉得这道题能写出新意吗？先看看这篇文章：
你注意到第三段的过渡了吗？你认为他通过inquiry上的立意完成从新手向老手的过渡是一种创新还是离题？
是一种创新，体现了思考的全面性！

⑥ 你觉得这样写跑题了吗？先看看这篇：
如果换个角度，不写新手和老手的关系，而是写important discoveries需要的是什么？新手的创新抑或老手的经验？这样写算不算跑题呢？
1）对题目进行细化分析和重新定义是需要的，关键是怎样把这些细化的定义转到题目的主体：beginner and expert上；
2）这篇文章的结尾也没有回到主体上来，这样很不明智。

再看一篇：
再换一个角度，从making an important discovery需要哪些factors，这样又算不算是边缘文章呢？
1）其实讲这些factors都可以套到对于主体的叙述上
2）关键看在语言上怎样转化。


⑦ 你尝试过完全赞同的写法吗？先看看修锐老师的英文提纲：
1）Beginners have intense curiosity about the unknown and great courage to try new things, while experienced experts tend to be more conservative.
2）Furthermore, beginners are highly motivated and enthusiastic people who are eager to establish their career and fame.
觉得有什么启发？有什么需要补充的吗？
1）没有尝试过，因为觉得完全赞头的角度比较没有新意。
2）这两点强调了新手的优势，我觉得需要结合专家的劣势也进行分析，最后提一点综合，给新手一点借鉴

@ 你看过这两篇参考文章和点评了吗？@
看过。对点评深有感触，面对在短时间内作文的要求，确实需要简化观点，保证文章论证思路清晰。

@ 你有更多更好的参考资料吗？共享一下吧？^_^ @
我认为很多科学家的整个生平对本文都有借鉴意义，因为很多科学家就是从杰出的beginner，到最后成了思想保守，排斥新观点的expert的。（这只是借用提干中beginner&expert的名字，其实我文中对其都有细化定义）

请大家看看我的全文，给我点建议，再次感激ing！！
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[ 本帖最后由 jocelyn_zheng 于 2006-8-2 00:24 编辑 ]

shmilyaUID: 2180336

①        你对in any field of inquiry这个前提是怎么理解的呢？
本来觉得如果讲到艺术领域 道理就很显而易见了 但参考了斑竹给出的资料 我想还是限制在科学研究领域内讨论 一方面火力集中 另一方面也更可以挖出其中的complexities.
②         你对beginner和expert这两个对立的概念是怎么理解的？我把beginner理解为具备一定理论基础 但没有研究经验和背景的新手 他们比专家可能受到的束缚较少 可能更放的开手脚 更有活力和冲劲 可能更有热情和创新精神 但可能会急功近利 而expert 应该是在该领域有很长时间的研究实践经验 这是新手绝对无法相比的 另外他们也有一定的声望 权威 这对无论是资金的筹措 还是项目的开发也都起着重要作用 而且他们对学科也有经历了岁月洗礼的热爱不同于新手或许短暂的热情 当然不可否认他们会更谨慎乃至迂腐 错过新思想 或者困于专家这一身份的副产品如名利等
③        你是站在作者的立场（认为长江后浪推前浪）呢，还是反对他的观点（姜还是老的辣）？二者各有优势 但在现实社会专家更具优势 特别是在当今的研究中 前面讲好多了~~
@ 可以谈谈你的写作思路和提纲吗？@

如果你支持中庸观点，那么请先看看这个提纲：
提纲
1 观点：新手和专家各有优缺点，很难说谁更有可能有重大发现。如果能够相互取长补短，很有可能有重大发现。
2 新手思维活跃，有干劲，思维不受禁锢，没有后顾之忧，但是经验不足。
3 专家经验丰富，但是常常会受到名利的困扰。
④        你觉得她的提纲有什么不足之处吗？
上文提纲比较大众化应该很稳妥吧 但是我自己写中庸观点的时候总怕给出的thesis会被觉得没有立场 特别是这种事实题 如果在开头thesis里面讲“如果能够相互取长补短，很有可能有重大发现。” 会不会有跑题成should题之嫌呢 还请斑竹指点一二
下面的这篇文章 我认为结尾除了复述开头的立场 也处起到了升华的作用 没有想上面的提纲那样开头就说二者合作 我觉得好象更保险一些
⑤ 你觉得这道题能写出新意吗？先看看这篇文章：
https://bbs.gter.net/viewthre ... ield%2Bof%2Binquiry 你注意到第三段的过渡了吗？你认为他通过inquiry上的立意完成从新手向老手的过渡是一种创新还是离题？
确实是一种思路上的创新 只要是在比较 就不是离题的吧
可不可以这样理解呢 其实第二段实际上是在让步分析题目的理由 最后一句反驳 再延伸到第三段 所以这两段应该就是起到了通常意义上的让步段的作用
⑥ 你觉得这样写跑题了吗？先看看这篇：
https://bbs.gter.net/viewthre ... %2Bany%2Bfield%2Bof 如果换个角度，不写新手和老手的关系，而是写important discoveries需要的是什么？新手的创新抑或老手的经验？这样写算不算跑题呢？
这篇感觉没有THESIS从头到尾就说要按情况分析 也不说什么情况 肯定不行的吧
而且分别论述二者优势的时候没有比较
所以我认为跑题了再看一篇：
https://bbs.gter.net/viewthre ... ield%2Bof%2Binquiry 再换一个角度，从making an important discovery需要哪些factors，这样又算不算是边缘文章呢？
跑了 就是要比嘛
⑦ 你尝试过完全赞同的写法吗？先看看修锐老师的英文提纲：
1）Beginners have intense curiosity about the unknown and great courage to try new things, while experienced experts tend to be more conservative.
2）Furthermore, beginners are highly motivated and enthusiastic people who are eager to establish their career and fame.
觉得有什么启发？有什么需要补充的吗？
觉得不太好 完全没考虑专家的优势就做结论 会不会显得考虑不周全呢 我自己肯定不会这么写的 至少让步给出专家的优势 在反驳一下也好

我的作业 https://bbs.gter.net/viewthre ... &extra=page%3D1

shmilyaUID: 2180336

回答了斑竹的问题才开始写的
觉得思路开阔了不少~~
但是即使写超时了
也觉得很多话没说~说了的又好象不够清楚
请问斑斑
这种情况到了考场要怎么办呢

谢谢斑斑帮我改改作业了~~

toomanystarsUID: 2222086

第一次写issue，以前从来没写过（限时和不限时都包括），为了体验考试真实的现场感，特意限时写了一下，没想到只写了178个字，一个例子都没举出来，简直就是一个提纲！晕死！本来还想拿出来给大家秀一下，现在决定雪藏！（不知道能不能匿，太丢人）
看来离达到各位大牛的水平还有很长很长很长很长．．．．．．

toomanystarsUID: 2222086

第一次写issue，以前从来没写过（限时和不限时都包括），为了体验考试真实的现场感，特意限时写了一下，没想到只写了178个字，一个例子都没举出来，简直就是一个提纲！晕死！本来还想拿出来给大家秀一下，现在决定雪藏！（不知道能不能匿，太丢人）

看来离达到各位大牛的水平还有很长很长很长很长．．．．．．

:mad:

SerendipUID: 2227806

https://bbs.gter.net/viewthre ... &extra=page%3D1

1.新手思维开阔
2。新手不受世俗事情的羁绊
3。但是新手缺乏深厚的知识底蕴
4。相比之下，专家可以靠经验和知识来弥补灵感之类的不足

kunkuncnUID: 2188069

@ 你对该题的翻译是怎样的？@

ISSUE87-"In any field of inquiry, the beginner is more likely than the expert to make important discoveries."

在所有的研究领域中，新手要比专家更有可能获得重要的发现。（你对XDF的这个翻译有异议吗？）

我是当作宽泛的理解了，文学艺术都写了，不知道算不算跑题

@ 你觉得它应该属于哪个范畴？@

技术进步对人类的影响（修锐老师的八大类）
行为类                     （修锐老师的新分类）

应该算新旧类吧

@ 你在机经中关注它了吗？@

从05.2到06.4该题出现总频为69次，在上个作文季度中，该题出现频率为23次。

算是高频题吧，不过还没有特别关注

@ 你是怎么审题的？@

① 你对in any field of inquiry这个前提是怎么理解的呢？你对inquiry的定义是怎么样的呢？field是仅限于研究领域孜孜不倦的探索，还是对包括艺术创作之内的所有知识的渴求？大家可以看看这个帖子，然后谈谈你的看法：
https://bbs.gter.net/viewthre ... ield%2Bof%2Binquiry
觉得如果之写科技会保险些，但是写的宽泛会比较容易。考试的时候不知道该怎么些啦


② 你对beginner和expert这两个对立的概念是怎么理解的？它俩分别有什么优势和劣势呢？前者注定代表着发现和创新，而后者只能意味着保守和顽固吗？你是如何看待它们之间的关系呢？
beginner的特点应该是有活力和创新精神，不被教条束缚，但是容易走弯路；expert应该是经验丰富，不过可能思想保守了些。二者各有优缺点。这些写不会太偏激

③ 你是站在作者的立场（认为长江后浪推前浪）呢，还是反对他的观点（姜还是老的辣）？你是想围绕着它们之间的关系对二者的方方面面进行比较呢，还是觉得不同领域应该由不同人做主？
主要是支持，也有反对。按照不同的领域，具体分析

@ 可以谈谈你的写作思路和提纲吗？@

如果你支持中庸观点，那么请先看看这个提纲：
提纲
1 观点：新手和专家各有优缺点，很难说谁更有可能有重大发现。如果能够相互取长补短，很有可能有重大发现。
2 新手思维活跃，有干劲，思维不受禁锢，没有后顾之忧，但是经验不足。
3 专家经验丰富，但是常常会受到名利的困扰。

基本上安照中庸的思路。
1）科学研究方面，beginner比较容易创新，出新成果，有新发现
2）艺术领域，需要beginner的革新，因为艺术需要不断创新
3）文学方面，往往expert更有建树

④ 你觉得她的提纲有什么不足之处吗？再看这篇文章：
https://bbs.gter.net/viewthre ... ield%2Bof%2Binquiry 你认为第四段的论述能升华文章的主题吗？

觉得很难说，未必ets这样想

⑤ 你觉得这道题能写出新意吗？先看看这篇文章：
https://bbs.gter.net/viewthre ... ield%2Bof%2Binquiry 你注意到第三段的过渡了吗？你认为他通过inquiry上的立意完成从新手向老手的过渡是一种创新还是离题？
觉得挺有新意，我不大会这样写吧


⑥ 你觉得这样写跑题了吗？先看看这篇：
https://bbs.gter.net/viewthre ... %2Bany%2Bfield%2Bof 如果换个角度，不写新手和老手的关系，而是写important discoveries需要的是什么？新手的创新抑或老手的经验？这样写算不算跑题呢？再看一篇：
https://bbs.gter.net/viewthre ... ield%2Bof%2Binquiry 再换一个角度，从making an important discovery需要哪些factors，这样又算不算是边缘文章呢？
我觉得写的都可以，不过需要注意吧，言之有理但要扣题

⑦ 你尝试过完全赞同的写法吗？先看看修锐老师的英文提纲：
1）Beginners have intense curiosity about the unknown and great courage to try new things, while experienced experts tend to be more conservative.
2）Furthermore, beginners are highly motivated and enthusiastic people who are eager to establish their career and fame.
觉得有什么启发？有什么需要补充的吗？

完全赞成的容易或者完全反对的应该可以，只要言之有理就可以，而且写出来感觉会比较有个性。不过不知道会不会ets的反感，hoho，因为他们都是expert吧

@ 你看过这两篇参考文章和点评了吗？@

https://bbs.gter.net/viewthre ... %2Bany%2Bfield%2Bof
https://bbs.gter.net/viewthre ... p;highlight=issue87

点评的很详细啊，会有很大提高，赞

@ 你有更多更好的参考资料吗？共享一下吧？^_^ @
目前没有，都是从论坛上写的，hoho

这是偶的作文，帮忙改一下吧，谢谢啦
https://bbs.gter.net/viewthre ... &extra=page%3D1

kunkuncnUID: 2188069

楼主现在是不是不改作文啦，我在43楼回答了问题也不改了吗

runningsnailUID: 2192360

太好了，正是我需要的
及时雨啊！