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我对套磁的一些体会(很详细,相信对大家有帮助) [复制链接]

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发表于 2008-11-14 11:07:51 |显示全部楼层
关于套磁

11.20号修改内容见文后

本文的目的不是炫耀一下我有多NB,绝对没有以成功人士自居的意思,更不是居高临下的指导。事实上我的套磁基本上是失败的。有人可能会问了,失败了你为什么要在这儿讲经验啊...good question。虽然我当初失败了,但是我这个人还是很善于从失败中提取经验教训的。另外现在已经到了美国三个多月,有了一些跟国外教授打交道和联系的心得体会。仅以此文,回报哈工大紫丁香BBS飞跃版,回报gter,希望能够对现在正在申请的同学,或者以后要申请的同学有帮助。

1. 我的套磁经历
我一共给七个教授发了信,时间大概是10月份左右。信的内容简单总结就是这么几句话:我是XX,我看了你的研究方向,发现你是研究YY的,我很感兴趣,我现在正在做ZZ(用了一段话介绍),我觉得我们的研究有共同点。我想申请你们系,希望你能考虑我一下。以下是我的情况,附上简历。祝好,名字。

巨简单是不是。不要嘲笑,我相信90%以上的人套磁信都是这样。甚至比这个还要差。有的人就差直接一个CV了事了。有的信里甚至语法错误,用词笑话,语气前倨后恭,或者虎头蛇尾。总之,我说大家都是大三大四或者更高年级的人了,写个中文信总行吧,然后翻译成英文。不要让人家老师怀疑我们中国人的这个智商...

咳咳,扯远了。我的意思就是呢,以上的这些都是不行滴,大大的不对,不得要领。两个原因:第一,教授每天收N多封这种没有什么实质内容的信,高你你不烦啊...第二,这种信对于他想了解的信息你没有体现出来。这个我后面详细讲。所以我收到的response就是模板回复,简单归纳一下就是:“你应该直接跟系里申请,我这里不能负责招生的。欢迎你申请”。一堆废话,谁都知道要跟系里申请的。七个老师里有两个这么回复,剩下的根本都懒得回复。失败。

于是当时我的结论就是,套磁对于我们这种靠硬件PK的人(啥意思?高GPA,高GT成绩,实验室经历平平,没有什么闪光点),用处不大。

2. 我的反思

经过了这么久的思考,再加上现在遇到的一些事情,我有了新的认识。我现在认为谁都可以套磁,并且都能取得很好的效果。当然了,效果肯定是人和人有差别的。这涉及到套磁的本质。我认为,套磁的核心就是跟教授交流,让他认识到你是个好娃娃,有潜力,或者说的难听一点(但是更接近事情的真相一点)就是你有利用价值,人家花钱雇你的话,你能贡献出高于普通学生的生产力。要是你还不如普通学生,一点特殊的地方或者闪光点都没有的话,老师直接等学生入学了以后随便挑两个不就比你强了?我相信这个套磁的本质应该是正确的,经得起推敲的。欢迎大家批评指正。

假如承认这个前提,那么有几个地方我们格外需要注意。首先,我们需要做的是交流,而不是像PPT一样的presentation。前者需要你写出来的东西能吸引人,让对方有回复和你交流的欲望。后者就是像讣告一样,XX同志,生于XXXX年,干过XXXX事情,得过XXXX奖励。你说你看到讣告有交流的欲望么...

这个比喻比较搞笑,但是难听了点,见谅啊。大家理解什么意思就行。

所以,套磁的一个很核心的东西,也就是很多人反反复复强调的东西,就是要从教授的科研入手。我当初的那个套磁信也是加了点对方科研的东西在里面的,但是完全就是照搬他的主页介绍。这就好比说你跟莎士比亚套磁,你说你写的这个罗密欧与朱丽叶很不错啊,你看你是这么写的啊,XXX(把这本书ctrl C+ctrl V了一下),然后说你看我最近写了一个罗密欧和牛丽叶,我牛不牛?要不要我?有什么意义。关键是你得有想法,提出你对他的科研的一些认识。

提想法怎么做?这个提认识说得简单,但是我认为90%的人是做不到的,因为这需要对相关领域确实比较有了解了以后,而且自己还要很善于思考,总结。所以,我认为更现实的做法是你对他的某个project(一个教授一般都有几个project,你想进他组的话起码要有个概念,想进哪个project)多了解一下,看看相关的核心文章,看看这个教授研究的都是什么问题,最近取得了什么进展。然后在这个过程中你一定会有一些问题。我承认,大多数是比较蠢的,或者比较基础的。自己能解决的话自己解决了最好。问老师的问题最好能有点技术含量,不要总问这个OOXX是什么啊这种自己wiki一下就出来的问题。

之所以讲这个比较现实,是因为我来了以后也面临着选老板的问题。我想跟的老板很热门,我就必须努力一点,专门约老板谈。那我总不能聊天吧,所以就只能做上面提到的事情。我是把这个领域的十几篇文章仔细读了的,然后通过三次谈话(时间跨度三个星期左右,搞得我每天都在读paper)基本上把我的想法和问题提出来了。基本上所有的问题他都能回答,我的想法呢,也基本上有人做过了或者他正在做。但是我们的目的不是说就必须提出一个特NB的想法以至于让老板觉得你牛到诺贝尔奖的水平,所以我觉得我的目的已经达到了,让老板看出来我能提出很多想法,真的在思考,确实对这个方向感兴趣而不是瞎扯扯淡的。而且我觉得我能提出来他们现在正在做的东西已经很了不起了,因为我完全没有基础。几次谈话后,老板给我的邮件里是这么写的
”It has been my pleasure getting to know you also, and I am glad that my group is your top choice.  It is still early in the season and there may be other new students coming to talk with me, so I am not going to tell anyone "yes" or "no" right now.  However, I would like you to know that I am very impressed with you and believe that you will be an excellent student.“
所以我相信我给他留下了很好的印象。

之所以我们要上来就谈学术的一个另一个很重要的原因就是,这边的教授可以不理你的套磁信,但是一般都会很热情的回复学术问题和讨论。不管他们是逼不得已回复也好还是真的就是学术狂人也好,总之我们的目的也就达到了:correspondence。只有双方开始交流才能叫做correspondence对不对,你一个人发呀发那叫做spam...所以大家三番五次这么下来,老师对你几斤几两也差不多了解了。你要是看他语气里对你充满赞许,还等什么,抛绣球吧!

再回到这个section开始,讲到大家套磁都能取得很好的效果。你看我现在想做的这个项目,虽然也是纳米材料(我本科做的算是这个方面吧),但是差距也是很大的。那我来了以后所做的一切努力基本上没什么基础。所以不需要你在这个领域之前做过多少东西,有多少NB的见解或者成果,照样能够获得老板的赏识。原因很简单,你再NB,能牛过老板吗?在他眼里你那点成就没有什么了不起的(当然了,我不否认有那种国内犇人的存在,徒手就发sciecen, nature之类的...这种野兽估计也不回看我这种草根文章的,所以对于本文读者来说,论述还算成立)。所以他把你当做学徒。对于学徒最重要的是什么?一个就是学习能力(玩游戏或者看武侠小说的同学应该更熟悉这个称呼:悟性或者根骨,一个意思。古代NB的大侠招弟子的时候就看他的学习能力);另一个就是你以前接受过什么训练,掌握什么技能(你要是会降龙十八掌,哪个帮派都愿意收留你)。但是前者更重要一些,因为技能可以学(砸技能点...),但是悟性根骨这个东西就比较难了(我们又不能洗天赋...)。懂了不?老师更看重你的接受新知识,学习新本领,提出新想法的能力。就是我说的生产力。你的生产力就是你的学习和创新能力。所以人家给你钱干活,为了什么?资本家的目的就是榨取剩余你的劳动力。一个愿打一个愿挨,所以我们要想尽一切办法让我们看起来像是很有生产力的样子。
所以只要你觉得你这方面不差,就有跟别人竞争的资本。所以套磁的时候大可不必拘泥于自己的出身,只要能看完一定量的文章,能提出自己的想法,就很有希望。

3. 再说一点套磁的意义

我想我接下来要说的问题大家很少考虑过,但是确确实实很重要。套磁除了在申请过程中,能让老师直接把你招走这样的作用之外,我认为一个更重要的作用是在入学之前跟老师混熟,或者起码让老师对你有印象。这个问题的背景是,很多系是以TA的形式招生的(我不知道工科的情况,我们理科,尤其是物理化学这种TA需求量很大的系,基本上都是招的TA)。那么你就算录取了,也得要经历选导师这个步骤。这个时侯如果你之前就已经跟这个导师有个比较好的交流和互动,那基本上就是十拿九稳了。而且,现在套磁的,有多少比例是老师一下就拍板说我要你了,你跟我吧。基本上都是大家谈的不错,然后老师说你申请吧,来了我们再说。

这个对于选择有些非常热门的老师格外有必要。他很早就听说过你,你在他心目中的地位无形之中就不一样了。他会对你有更多的期待,你的表现他会更能欣赏。我觉得我就受益于这一点。之前也提到,我套磁信的回复都是模板。但是当我来了这儿以后,跟我一个套磁的教授联系,他说他还记得我。我从侧面了解到他还一直都还挺留心我的。这说明虽然当时他是模板回复我了,但是我给他留下了印象,深不深不好说,但是总比看到我等于看到白纸要强吧。

所以,套磁不仅仅是申请过程中的一个工具,更重要的是它能够在老师的心中留下一个长久的印象。当你踏上美国土地的时候,它还会发挥作用。这个是个很好的事情,因为我们花了很多心血在这个上面。

4. 尾声

长篇大论了半天,总结一下。

套磁不是申请的一个步骤,他更应该被看做选导师的一个开始。从写信联系,到进入学校后的交流,到正式确定导师,只有经历过的人才知道这中间的坎坷和竞争的残酷。像我现在,我上去了的话,就会有若干的学生选不上这个老师。所以这是一个长期的战争,而套磁只是你在很遥远的战场上的第一枪而已。

为了打好第一枪,我的建议是这么做:

刚开始的信里面多从学术角度和教授交流。多从他的科研中提出自己的想法和问题。几个来回之后他应该会对你表现出赞许和兴趣,这个时候你可以适当的问他秋季会不会新招学生。我们敞开了讲,教授不是傻子,谁都知道你这个时候写信的目的是什么。但是套磁不是一个很邪恶的事情对不对?不要把套磁想成一个好像很偷偷摸摸的事情,还要藏着掖着的,生怕教授看出来我在taoci。放心大胆的去做,国外教授通常很随和,老美也比较实际,你也不用拐弯抹角,就问他招不招生。他要是说没有,你就表示sorry,保持着友好的联系,以后说不定能够用的上(transfer啊之类的)。这就像谈恋爱表白,人家说不好意思我现在不想考虑这个问题,你就只能说哦,这样啊,我很遗憾啊,但是我们还是可以做朋友的,如何如何...

咳咳,只是个比喻,没别的意思

反正,套磁失败了也没什么损失,放手去干!祝大家成功!

11.20号修改
看到了大家的回帖,感谢大家对这个贴的帮助。话说在寄托也混了两年多了吧,从刚开始的疯狂下载和疯狂阅读学习,一步步走过来,获得了很多,我也留下了我的经验和足迹。如同我之前的总结帖子一样,我相信这个帖子对大家也会有帮助。

回答一下朋友们的问题和一些观点:
不过,最后一个教授跟你讨论学术问题能几个来回,这对于本科生来说不现实,就算是研究生,除非那个人的方向跟你完全一致,否则你提出的那些问题,值得教授跟你谈论几个来回的可能性也太小了,连我老板都不会对我这么有耐心。而且很多时候英语不好的前提下,只会更扣分。去过有教授的journalclub,或者教授seminar提问就很清楚学生的水平。不管怎么说,2句话把你打发是不困难的。

我承认很多情况下教授不会太搭理你。或者说更可能出现的情况是教授把你的问题打发给他/她的学生。我也知道作为一个本科生,在双方都很陌生的前提下,很难获得教授的青睐以至于他/她愿意百忙之中抽出时间来跟你交流。不过我们的目的不是为了通过几封邮件彰显我们的智慧和niubility,目的很简单,就是混个脸熟。所以能几个回合更好,要是教授忙的要死我们也不介意,反正骚扰的目的已经达到了。

但是功利地问一句,现在还在选校的人,貌似靠看论文陶瓷来排除不招人的教授好像来不及了吧?

good question。没错,很遗憾的说,对于申请09fall的同学来说现在陶瓷基意义不大了。因为现在离圣诞节假期还有不到一个月的时间,想在这么短的时间里试图跟教授混熟实在是非常难的事情(除非你能像我一样每天看paper每天给教授写信汇报工作,或者你的教授能够很nice的对你表示热切关注)。

但是是不是说我们现在就坐着什么都不干,守株待兔呢(这个成语我一想到就觉得太妙了,实在是符合了很多人的心理。只不过我们现在是守着邮箱待offer而已)?不是滴,反正陶瓷信又不是什么坏事,写封信告诉对方教授我申请了你们那儿,我是这么个情况,希望你能多考虑我一下,祝好,如何如何。这么一封有礼有节的信,虽说不一定能定乾坤,但是起码不会有什么负面作用吧。而且说不定教授看了你的信,在最后定offer的时候犹豫在几个人之间,因为对你的名字有点印象,就要你了。这种事情谁也说不好对不对?反正底线是,这种信除非你犯了什么大的错误,否着不可能有什么负面效果。所以何乐而不为呢?

但已经发了申请材料后也一样套吗?

首先,我觉得申请材料和陶瓷没什么特殊的关系。申请材料是明面上的程序,陶瓷是私下的交流,两者之间没有干扰。所以陶瓷在寄送材料前后都可以进行。一般人寄了材料就不再陶瓷了是因为这个时侯比较晚了,感觉机会也不打了。参见上一个问题。

当然了,要是在寄送材料之前能和一个教授说的比较投机,那么在PS里面最后讲为什么要选这个学校或者对哪个课题比较感兴趣的时候可以适当的提一个下这个老师。

持续关注中...


[ 本帖最后由 wang_come_on 于 2008-11-21 08:44 编辑 ]
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fndu + 1 原创就是给力
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发表于 2008-11-14 11:31:42 |显示全部楼层
写得不错。。。很多观点都很好。

差不多就是追美女一样,即使人家没一下子接受你,你也算跟人家勾搭上了,以后就好办事了。

不过,最后一个教授跟你讨论学术问题能几个来回,这对于本科生来说不现实,就算是研究生,除非那个人的方向跟你完全一致,否则你提出的那些问题,值得教授跟你谈论几个来回的可能性也太小了,连我老板都不会对我这么有耐心。而且很多时候英语不好的前提下,只会更扣分。去过有教授的journal club,或者教授seminar提问就很清楚学生的水平。不管怎么说,2句话把你打发是不困难的。

更不要说比较牛或者很忙的教授了。我得感觉就是陶瓷,教授回你一次不错了,回2次就是烧了高香了,回到几个来回才问要不要学生,好像必要性展现不出来。
已有 2 人评分声望 收起 理由
ldj0902 + 1 赞一个
loganpan + 1 很给力!

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人生有些决定是大胆的,但是那并不代表这些决定是错误的。

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发表于 2008-11-14 12:51:37 |显示全部楼层
作为学术生涯的开端,是一个非常好的方法
但是功利地问一句,现在还在选校的人,貌似靠看论文陶瓷来排除不招人的教授好像来不及了吧?

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发表于 2008-11-14 13:08:56 |显示全部楼层
写的很好!顶!
加油!

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发表于 2008-11-14 13:14:40 |显示全部楼层
原帖由 lingli_xiaoai 于 2008-11-14 11:31 发表
我得感觉就是陶瓷,教授回你一次不错了,回2次就是烧了高香了


陶瓷都这么伤自尊。。。
http://www.blessxiaoou.net
Help Xiaoou!! Let's make a miracle happen

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发表于 2008-11-14 18:33:34 |显示全部楼层
好文,顶一下

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发表于 2008-11-14 20:10:20 |显示全部楼层
学了不少好东西,3X!顶起来~

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Golden Apple

发表于 2008-11-14 20:48:35 |显示全部楼层
学习:)
时间很瘦 指缝很宽 对自己忠实就有美丽
感谢生命中 所有美好的
我很庆幸 有时自己还是会被一首歌深深打动 对一些事情深信不疑
因为在我心中 还有个尚未崩坏的地方

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发表于 2008-11-14 22:10:37 |显示全部楼层
非常在理,顶
我的目标:寄托天涯化

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发表于 2008-11-14 23:06:30 |显示全部楼层

回复 #1 wang_come_on 的帖子

顶!!!!等我给你发校内~

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Pisces双鱼座 荣誉版主 魅丽星 挑战ETS奖章 GRE斩浪之魂

发表于 2008-11-14 23:22:33 |显示全部楼层
原帖由 Obama 于 2008-11-14 13:14 发表


陶瓷都这么伤自尊。。。


你会这么说是你不知道教授有多忙。。。就是已经被录取的人,要跟比较牛的教授谈话,都要提前一周预约
更不要说陶瓷come from nowhere得人了

不回你很正常,怕伤自尊就不要套,只要你牛到一定程度,不陶瓷完全可以拿offer,说不定教授还要反套你
人生有些决定是大胆的,但是那并不代表这些决定是错误的。

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发表于 2008-11-15 00:59:21 |显示全部楼层
原来LZ也是化学系的啊,PSU!
呵呵,久仰久仰,幸会幸会!
已经从VT化学系毕业(08FALL),现在留美工作
但是还是会经常回寄托
梦开始的地方

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发表于 2008-11-15 01:03:27 |显示全部楼层
哇~~
太棒了~~
祝福一下,也学习一下!

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发表于 2008-11-16 17:33:27 |显示全部楼层
楼主写的很好啊

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发表于 2008-11-17 11:56:25 |显示全部楼层
lz都写到点子上了!
但已经发了申请材料后也一样套吗?

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RE: 我对套磁的一些体会(很详细,相信对大家有帮助) [修改]
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我对套磁的一些体会(很详细,相信对大家有帮助)
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