我对美国法律学位LLM，SJD，JD的一些看法

joe824UID: 187661

原帖由 阿泰 于 2008-12-30 14:25 发表
我事实上很支持golaw和几位刚来的ID自由的表达思想

这个论坛放在这里就是让大家讨论的，只要是自己的想法就说，就发表，思想有了冲击就是件好事，至于说的对还是不对，自己的有判断和选择性吸收的权利和义务 ...

呵呵.分享经验是应然的问题.我就算是版主也没有分享自己经验的义务.

golawUID: 2585462

用时间去证明选择之前,要考虑好诸多因素影响和实际效果.有人志在登月,有人目标火星,也有人一次太空行走就满足了.
我这个作服装生意的朋友,高考物理150,数学145+,化学145+,外语语文全加起来省理科第2名,QH信息毕业的.他没有考LSAT,我说他是天才,因为逻辑和智商是让人终身难忘的,情商和价值观才是对一个人真正的考验.
想回来拿LLM撑门面的时代其实国内这拨已经结束.T14LLM也一样.回来渐渐多了,彼此心知肚明.高不成,低不就,全去外所或者到公司做法律咨询?太艰难了.不幸的例子太多了,这个行业我做将近10年,会指鹿为马的拦这大家发财吗?那些拿着LLM的人为什么打破头非得换JD,很多学校更是提出诸如LSAT成绩,优异的名次等苛刻条件?早知今日直接考JD不就完了吗?
读JD实际提高是可以肯定的,但他的去向对中国学生或者留学生来说很有限.前面我记得有人举政法那个院长的例子,我恰巧早些时候在书店见过他书籍,论坛的朋友去书店看看我说的对不对,他所出的那套美国法律图书,和直接的影印版没有区别,不是自己写的,是推荐汇总美国教授们的成果和资料.而且不论你是HYS的JD,明确答案,现在政法已经不要引进JD了,看起来自相矛盾,院长都是为什么不要新人JD,这就是我和大家讲的发展趋势的结果.当我们拿着成功例子和传说时,我们再起步,已经晚了.当你为美好目标努力时,它已经开始属于你,我们更多的时间仿佛是谈恋爱的心态,结婚前爱得忘情忘我,婚姻后,不断在问自己,这是不是我想要的生活.其实,论坛朋友还是自己拿主意吧.

[ 本帖最后由 golaw 于 2008-12-30 18:09 编辑 ]

阿泰UID: 209473

我想请问

就你所知

大量本科别有去US读LLM的读完情况如何

说的不要太GENERAL;d:

golawUID: 2585462

我只会说我身边发生的,LLM花费巨大,因此1年后,有钱的,会争取留在美国发展,哪怕暂时没有象样工作,换H签证和绿卡难度太大.钱有限的,需要立即找到落脚的工作,偿还1年的消费赤字,绿卡艰难.去香港和新加坡的,身边还没有.转JD和SJD的身边没有成功的.回国内的话,首选大所和外所行政.其他也得凭关系进公务员和高校管理岗.我看到LLM即此.
现实例子:
教工子女,英国南安普顿LLM,在我们学院作指导员.去年和我朋友结婚.
教工子女,香摈LLM,在外企做法律顾问,行政.
大学同学,卡迪夫LLM,外所短期,现做无名商品代理
大学同学,威斯康星MCL,作助教.
法院子女,法国法律硕士毕业,地方法院,书记员.

[ 本帖最后由 golaw 于 2008-12-30 18:27 编辑 ]

阿泰UID: 209473

我认识的在康奈尔的说LLM毕业留US难度挺大的

我有个疑问，LLM回来进大所和外所行政很容易吗

公务员和高校N难进了

golawUID: 2585462

外所非常难,能进实习期都算有门的了.其实大家也许不晓得,在长期实务律师眼里新手就代表什么也不知道,什么名校LLM,大学尖子生都一样.就算你了解法律,法条,有实战能力.那行规,圈子这块也是乳臭未干,没个3-5年,基本抬不起头.你可以找身边任何个律师问问他的从业经历,让他实话实说.我一硕士导师,土地法方向.挂名所,有圈子,买椅子跑单帮.他说,我一年100万,得吐出去60万.要不来年都干不下去.

[ 本帖最后由 golaw 于 2008-12-30 18:36 编辑 ]

阿泰UID: 209473

;d: 事实上我现在就在所里跟你聊呢

thanks

hsinwei89811UID: 2226970

学位只是通往特定领域路上的一种门票吧，个人一直认为学历都是和赚钱能力分开的！不过看似golaw是要去读sjd，嘿嘿，我以后也要读sjd！不过偶个人很稀饭golaw的帖子！！！！

阿泰UID: 209473

那你觉得本科生们出国读LLM的价值在哪里？

除了拿个研究生的文凭回来

golawUID: 2585462

我只说我自己吧,我知道拿着PHD,调头去读LLM有些矛盾,其实我也为了申SJD才没办法先LLM,但SJD一到,冷静想想,马上打消LLM念头了.我觉得要是SJD或JD有门,不后悔,就LLM进去再说.其他都是去见识一下就回来了.这是对即将去的学生说的,至于回来已经上位的,就好好干,这行得拜师的,得有个兄长般的人带新人,才能少走弯路,觉得对方能力不错,人品也过得去,就放下架子多跟人跑跑看看.阿泰,在中国作国内律师所成就感会打折扣的,作国外所,乐趣会打折扣的.小小感受,听了作罢.

[ 本帖最后由 golaw 于 2008-12-30 18:49 编辑 ]

阿泰UID: 209473

thanks for sharing

xuehanxinUID: 2586318

我在学校时曾听一老师，她是国内一三流大学历史系本科毕业，硕士不清楚，博士是在中国海洋环境法。她说自己后来申请到了YALE的博士后，后来种种都办妥了因为家父身体原因没走成。额看了这么多，知道YALE有JD,SJD，没听说有博士后啊。能否请达人解释一下。
看了楼上那么多信息很受触动，感觉自己以前吃得苦太少，人生经历太浅。
刚看到golaw报了下自己硕士老师的收入，年纯收入刚40万，我在的山东某区一中等律师年纯收入就60万多，现在收入还呈上升趋势，我现在还想往北京跑，似乎没啥必要了？？？？？？？？？

golawUID: 2585462

我想先说,不是他说赚40W,我就以为他赚40W.律师这行的话,知道个原则,其他听听算了,不要认真.
我高中朋友，大学在吉大读硕博，化学专业博士毕业去的美国博士后，他先以J1签证出去，换的H1B签证。从这点来看博士后是访问和工作为主的带薪无学位研究。现在持H1B申绿卡，他们BOSS给他申请的大学讲师工作，估计问题不大。
律师和律师不一样，有按小时记费的大牛15000英磅/小时,有按标的记费的，我们学校有个帮人作了个离婚财产的中牛教授，1桩标的5%的代理费是270万，有做咨询服务的小牛，给你做合同，大小不闲呼，1000-100000/次，有肥牛靠在圈里对缝，联系和法官拉关系的，数目不详。总之，什么鸟都有，可谓君子爱财取之有道。去北京的人，有的人为了钱，有的人为了机会。看心有多大，怎么把握。

[ 本帖最后由 golaw 于 2008-12-31 00:20 编辑 ]

wldyyUID: 2504507

请各位大牛们帮忙出出主意

我今年大四在读，申请09的LLM，目前还是想回来考公务员的，针对这个职业规划，请教几个问题

1、港大的LLM和美国的LLM应该去哪里读？  美国LLM花费要40W多，对家庭来说也是个不小的负担，香港的费用相对较低

2、比起港大的LLM，排名多少的美国LLM才值得去读？

3、美国的LLM，top30以内的，就业情况如果？在美国毕业了能找到一份3、4万美元的工作吗？如果回国，去律所，找到年薪10万人民币的工作容易吗？我了解过港大LLM毕业的，去律所做律师助理差不多有2万港币的月薪


谢谢~~~

golawUID: 2585462

我也是泛泛路人，无牛人经历．不过我觉得你代表着大多数申请者的普遍情况．所以我们一起探讨下．
1，工作是所有学业的最终目标，因此求学是以职业规划为基础的。但我们的目标要以自己努力能实现的目标为宜，这样有个努力的空间和保险的退路。在现实面前，要量力而行，以目前的中国普通家庭水平，承担子女到大学学生毕业16年的开销已经很巨大，再出国留学40-50万，可以说大多数家长会义无返顾的倾其所有。没有压力是不可能，美国LLM可以留在美国工作1-2年，但除非很成功，才可能留下或者有实际的回报。但有多大把握呢？那时你又该做怎样选择？一套想下来，困惑再所难免。美国有LLM的学校都是相对有吸引力和实力的学校，根据你的情况，考察的重点该是所在地区的就业和消费水平，以及律师资格的问题。不管在哪，工作最重要！

2，香港不了解，但个人观点，如果毕业就能有工作机会，且工作1年能补偿回你的学费，就可以去了。

3，美国律师平均收入是14万刀，但中国学生能够着个专业内工作机会就很幸运了，这个心理准备要有。

[ 本帖最后由 golaw 于 2008-12-31 03:14 编辑 ]