Argument144 逻辑求助！这个逻辑我把握不好，请大家路过帮帮忙~~

青柠小可UID: 2662026

114.A recently completed study shows that people dwelling in stairs-only apartment buildings (that is, buildings without elevators) live an average of three years longer than do people who live in buildings with both elevators and stairs. A second study shows that elderly residents of buildings with elevators make, on average, twice as many visits to doctors each year as do elderly residents of buildings without elevators. These findings suggest that even a very moderate amount of daily exercise, such as that required to use the stairs leading to and from one's apartment, can increase people's health and longevity. （conclusion1）The findings also suggest that new apartment buildings should be constructed with as few elevators as possible.(conclusion2)

关于这篇argument实在是很迷茫，这里我觉得conclusion1没什么好驳的。只能从驳conclusion2入手。

1. 不能只靠爬楼梯来锻炼身体，爬楼梯对于老人来说还是危险大于锻炼带来的健康，还是elevator快捷安全，可以乘elevator下楼出去锻炼。

2. 寿命长短不能只靠电梯来判断，也许受调查地区居民的生活习惯不同，是这些不同导致的寿命长短不一。

3.不能减少电梯，elevators还是有用的，节约时间，运输东西方便，楼层高的话爬楼梯会让人体力不支。

请大家赐教！说说自己的逻辑~~~谢谢大家~~~

Neptune2010UID: 2626044

Study1 住进去的人如果不是老人的话，这个argument就是完全谬论。
活得长不完全等于长寿~ 谁知道这些人什么时候会死？死的时候又是多少岁？
就算承认说得活的老等于长寿：也有可能是因果倒置：因为那些长寿健康的人不需要电梯
其他原因：什么时候住进去的？老人住几楼？、、、一堆

Mason.PDUID: 2592013

这里作者有2假设
1没电梯的人比有电梯的人运动多。但没有这方面的任何资料。首先有电梯不一定就不爬楼，有很多老人都没有使用楼里的电梯，而自己爬楼，而没电梯一般而言是因为楼层少，老人反而不太需要多少运动爬。其次爬楼并不是老年人唯一可行的运动方式，说不定有电梯的电人比没电梯的老人更经常跑步等其它运动。

2看医生的次数多少与健康与否。其实这2者没有必然关系。有电梯的老人身体不好，论者资料不足以说明。看医生的次数多少与健康与否没有必然关系。 因为有的人特别注意身体，有个感冒就跑去医院。有可能有电梯常去看常的老人看的都是小病，而没电梯的老人有可能因为其他原因病了也没去医院，比如有可能没钱，有可能行动不方便。

个人一点想法

青柠小可UID: 2662026

Study1 住进去的人如果不是老人的话，这个argument就是完全谬论。
活得长不完全等于长寿~ 谁知道这些人什么时候会死？死的时候又是多少岁？
就算承认说得活的老等于长寿：也有可能是因果倒置：因为那些长寿健康的人 ...
Neptune2010 发表于 2009-8-13 21:06

谢谢Neptune2010的解惑！
关于你说的study1我大概了解了，那结合结论来说就是不应该只针对老人看问题来决定“减少电梯使用”。
谢谢！

青柠小可UID: 2662026

这里作者有2假设
1没电梯的人比有电梯的人运动多。但没有这方面的任何资料。首先有电梯不一定就不爬楼，有很多老人都没有使用楼里的电梯，而自己爬楼，而没电梯一般而言是因为楼层少，老人反而不太需要多少运动爬。 ...
Mason.PD 发表于 2009-8-13 21:11

原来这样也可以哦？我都没有想到的，谢谢Mason.PD ！
人多力量大！(*^__^*) 你的逻辑我就不客气的收下喽~~！！
再次感谢！

chunlinyuUID: 2615827

而且 study没有说明具体的调查对象和群体 study本身并不可靠

青柠小可UID: 2662026

而且 study没有说明具体的调查对象和群体 study本身并不可靠
chunlinyu 发表于 2009-8-14 16:53

谢谢chunlinyu的提醒！(*^__^*) 可是有关study的问题我觉得最好不要驳，具体原因你可以看看使徒大人的帖子，我觉得写得很有道理。链接在下面。
https://bbs.gter.net/viewthread.php?tid=620337&page=1#pid1769820230

再次感谢你哦！~~~

simplelife1211UID: 2669353

这里作者有2假设
1没电梯的人比有电梯的人运动多。但没有这方面的任何资料。首先有电梯不一定就不爬楼，有很多老人都没有使用楼里的电梯，而自己爬楼，而没电梯一般而言是因为楼层少，老人反而不太需要多少运动爬。 ...
Mason.PD 发表于 2009-8-13 21:11

我觉得还有个假设就是寿命长短是运动决定的

青柠小可UID: 2662026

8# simplelife1211
哦~原来还可以这样想的！
谢谢~