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标题: 无此消息 [打印本页]

作者: wyplaw 时间: 2013-6-3 11:01:04 标题: 无此消息

本帖最后由 wyplaw 于 2013-10-20 15:18 编辑

无此消息

作者: oujielily 时间: 2013-6-3 13:29:53

直接读jd，别浪费时间和钱了

作者: Eksei 时间: 2013-6-3 14:46:45

本帖最后由 Eksei 于 2013-6-3 14:53 编辑

恭喜楼主 OFFER。翻了这么多帖子发现楼主申请了许多年了。
为啥不直接读JD呢，时间就是金钱呀。

如果读港大LLM再读JD+PCLL,读下来 1+2+1=4，又是四年青春呢...

1. 收获与成本的比值楼主考虑了吗？

2. 而且读了港大LLM，1年后能否申请成功CUHK 或者 HKU的JD 也是未知，风险也是有的呢

3. 能否留港工作最重要的还是看能力呀差学校不一定就不能找到工作

作者: wyplaw 时间: 2013-6-4 11:33:11

Eksei 发表于 2013-6-3 14:46
恭喜楼主 OFFER。翻了这么多帖子发现楼主申请了许多年了。
为啥不直接读JD呢，时间就是金钱呀。

谢谢,我也倾向于你的想法

作者: 阿泰 时间: 2013-6-4 12:22:36

楼主想在香港拿“永居”？ ;P

作者: wyplaw 时间: 2013-6-4 16:20:43

阿泰发表于 2013-6-4 12:22
楼主想在香港拿“永居”？

对,这是首要目的.其次才是执业

作者: 50cents 时间: 2013-6-4 19:25:54

我今天看到这个帖子，根据你另外一个帖子的回复。我建议你要考虑个PLAN B,你目前是都是做最好的结果预计和打算，根据你目前几个帖子的信息，要做到这个最好的结果，几率不是很高，在这样情况下，要现实规划，里面要有灵活性，能有exit option。

作者: maonshan1 时间: 2013-6-4 20:11:15

wyplaw 发表于 2013-6-4 16:20
对,这是首要目的.其次才是执业

你把执业这个要求放在第二那还在乎什么cityu, hku,cu的jd吗？上哪个不都一样，熬过了7年，就算读不上pcll做几年paralegal 也差不多了。

作者: wyplaw 时间: 2013-6-4 22:31:39

50cents 发表于 2013-6-4 19:25
我今天看到这个帖子，根据你另外一个帖子的回复。我建议你要考虑个PLAN B,你目前是都是做最好的结果预计和打 ...

谢谢回复，也就是建议我选城大ＪＤ？

作者: 50cents 时间: 2013-6-4 22:48:48

wyplaw 发表于 2013-6-4 22:31
谢谢回复，也就是建议我选城大ＪＤ？

我可能答非所问了，你的情况，应该直接去工作了，读这个香港法律意义不大，其中风险大。还是找个工作踏实。

作者: maonshan1 时间: 2013-6-4 22:52:59

50cents 发表于 2013-6-4 22:48
我可能答非所问了，你的情况，应该直接去工作了，读这个香港法律意义不大，其中风险大。还是找个工作踏实 ...

他说了他的目标是拿永居了。。。

作者: 50cents 时间: 2013-6-4 22:55:39

maonshan1 发表于 2013-6-4 22:52
他说了他的目标是拿永居了。。。

除非他有大把钱，后面不需要怎么考虑工作。。。永居拿了后，如果还是找不到什么好工作，读了所谓JD PCLL。（非常多人读了香港JD 和PCLL，在香港是找不到好的工作的）这个永居意义有多大？ 7年时间。。。

作者: 阿泰 时间: 2013-6-4 23:07:13

50cents 发表于 2013-6-4 22:55
除非他有大把钱，后面不需要怎么考虑工作。。。永居拿了后，如果还是找不到什么好工作，读了所谓JD PCLL。 ...

哪里都有穷人,哪里也都有富人

作者: 50cents 时间: 2013-6-4 23:10:26

阿泰发表于 2013-6-4 23:07
哪里都有穷人,哪里也都有富人

有时回复质量不错，有时回复质量很糟糕

作者: maonshan1 时间: 2013-6-4 23:12:52

50cents 发表于 2013-6-4 23:10
有时回复质量不错，有时回复质量很糟糕

哈哈哈。

作者: Eksei 时间: 2013-6-4 23:25:01

50cents 发表于 2013-6-4 23:10
有时回复质量不错，有时回复质量很糟糕

作者: wyplaw 时间: 2013-6-4 23:48:02

50cents 发表于 2013-6-4 22:48
我可能答非所问了，你的情况，应该直接去工作了，读这个香港法律意义不大，其中风险大。还是找个工作踏实 ...

所有选择都有可能，唯独你这个建议不可能了。为了赴港，我已经把现在的工作辞了（金杜）。

作者: Eksei 时间: 2013-6-5 00:03:25

wyplaw 发表于 2013-6-4 23:48
所有选择都有可能，唯独你这个建议不可能了。为了赴港，我已经把现在的工作辞了（金杜）。

看来楼主为了读hong kong law真的付出很多opportunity cost.

其实我学了一学期的hong kong land law 感觉common law非常零散

各种法律principles分布在不同的statute, equity doctrines,以及 case law里面

尽管它乱中有序，但是我这种强迫症的人喜欢一切规整。

不过common law的魅力就在这种零散中。我非常喜欢。

肤浅的说一句，喜欢COMMON LAW很大一部分是因为假发长袍很帅。可惜本人没志向入bar

现在读大二，希望2年之后也能拿到JD offer

不然就乖乖的去accounting firm工作了.呵呵~

作者: wyplaw 时间: 2013-6-5 00:21:47

Eksei 发表于 2013-6-5 00:03
看来楼主为了读hong kong law真的付出很多opportunity cost.

其实我学了一学期的hong kong land law 感 ...

我和你一样。加油!

作者: 50cents 时间: 2013-6-5 07:09:10

wyplaw 发表于 2013-6-4 23:48
所有选择都有可能，唯独你这个建议不可能了。为了赴港，我已经把现在的工作辞了（金杜）。

如果工作都辞掉了，心意已决，祝你好运。给你小建议是赶紧把英文加强，你的后面关键就是英文水平了，你在读JD时候，基本是没有时间学习英文（大部分人误区，当可以边读JD/LLM，边提高英文，这个太难了），英文水平高低有substantial correlation with你的成绩，工作机会。

作者: wyplaw 时间: 2013-6-5 09:58:14

50cents 发表于 2013-6-5 07:09
如果工作都辞掉了，心意已决，祝你好运。给你小建议是赶紧把英文加强，你的后面关键就是英文水平了，你在 ...

谢谢,辞职就是为了练英文

作者: 阿泰 时间: 2013-6-5 10:20:29

wyplaw 发表于 2013-6-5 09:58
谢谢,辞职就是为了练英文

这个真心不至于

作者: pinoir 时间: 2013-6-5 10:35:16

wyplaw 发表于 2013-6-5 09:58
谢谢,辞职就是为了练英文

如果还没读过的话，建议先找An Introduction to the Hong Kong Legal System （Peter Welsey Smith），书是老了些，写得不错。或者Introduction to Law in the Hong Kong SAR（Lan Dobinson, Derek Roebuck），练练英文之余，对香港法律体系也多了解一下。

如果上述已经看了，建议把书内介绍的一些主要判例找回来看。学会看判例是读普通法的第一步。许多判例的英文优美，本身已是学习英文的好对象。另外，了解法官思考的套路，会对你考试写论文起莫大的帮助。

作者: wyplaw 时间: 2013-6-5 10:40:10

pinoir 发表于 2013-6-5 10:35
如果还没读过的话，建议先找An Introduction to the Hong Kong Legal System （Peter Welsey Smith），书 ...

拜谢前辈!

我会努力! 希望以后能多得你的指点!

作者: pinoir 时间: 2013-6-5 10:48:11

wyplaw 发表于 2013-6-5 10:40
拜谢前辈!

我会努力! 希望以后能多得你的指点!

加油！

作者: Eksei 时间: 2013-6-5 11:34:37

pinoir 发表于 2013-6-5 10:35
如果还没读过的话，建议先找An Introduction to the Hong Kong Legal System （Peter Welsey Smith），书 ...

是的。上议院的判词英语非常优美。

有时候判词优美到看不懂。。。。

记得最深的就是Throner v Majors

要表达he did not get married, so he was lonely.

上议院要说这句话就是 ...largely unrelieved by recreation of female company

作者: pinoir 时间: 2013-6-5 13:44:38

Eksei 发表于 2013-6-5 11:34
是的。上议院的判词英语非常优美。

有时候判词优美到看不懂。。。。

看看这段Lord Denning在Miller v Jackson开头写的著名判词，简直有点散文的感觉：
“In summertime village cricket is the delight of everyone. Nearly every village has its own cricket field where the young men play and the old men watch. In the village of Lintz in County Durham they have their own ground, where they have played these last 70 years. They tend it well. The wicket area is well rolled and mown. The outfield is kept short. It has a good club house for the players and seats for the onlookers. The village team play there on Saturdays and Sundays. They belong to a league, competing with the neighbouring villages. On other evenings after work they practise while the light lasts. Yet now after these 70 years a judge of the High Court has ordered that they must not play there any more...”

作者: Eksei 时间: 2013-6-5 14:24:46

pinoir 发表于 2013-6-5 13:44
看看这段Lord Denning在Miller v Jackson开头写的著名判词，简直有点散文的感觉：
“In summertime vill ...

Lord Denning的判词较易懂。非常佩服这个法官。最近也在看他写的书。The discipline of law

作者: wyplaw 时间: 2013-6-6 01:19:22

pinoir 发表于 2013-6-5 10:35
如果还没读过的话，建议先找An Introduction to the Hong Kong Legal System （Peter Welsey Smith），书 ...

请教前辈，两本书是否选一本即可？我已经找到第一本。如何去找到书中有关案例的完整判词呢？谢谢

作者: pinoir 时间: 2013-6-6 02:29:54

wyplaw 发表于 2013-6-6 01:19
请教前辈，两本书是否选一本即可？我已经找到第一本。如何去找到书中有关案例的完整判词呢？谢谢

一本即够，案例名称是什么？（另叫我pinoir就好，不要前辈后辈的

）。

作者: pinoir 时间: 2013-6-6 03:38:00

如果是香港案例，可以到：
http://www.hklii.hk/eng/

如果是英国案例，可以到：
http://www.bailii.org/

找不到再回来问。

作者: 50cents 时间: 2013-6-6 07:45:58

wyplaw 发表于 2013-6-6 01:19
请教前辈，两本书是否选一本即可？我已经找到第一本。如何去找到书中有关案例的完整判词呢？谢谢

”如何去找到书中有关案例的完整判词呢？“

这个看判例没有特殊训练，一般是看不懂的，还是先搞点基本东西，不要太急了。

最多开始看点香港Legal System这样的Primer，和Learning Legal Rules [Paperback]
James Holland (Author), Julian Webb (Author) 这样的书。看判例不容易懂，并且没接触和被指导过，还真可能看不懂。

http://www.amazon.com/Learning-L ... 70475677&sr=1-1

作者: 50cents 时间: 2013-6-6 08:00:09

本帖最后由 50cents 于 2013-6-6 11:08 编辑

pinoir 发表于 2013-6-5 13:44
看看这段Lord Denning在Miller v Jackson开头写的著名判词，简直有点散文的感觉：
“In summertime vill ...

这种判决写作都是persuasive writing，很有技巧，都是set the stage for laying out his views as to how the legal rules should be interpreted in light of this factual matrix

In summertime village cricket is the delight of everyone. Nearly every village has its own cricket field where the young men play and the old men watch. In the village of Lintz in County Durham they have their own ground, where they have played these last seventy years. They tend it well. The wicket area is well rolled and mown. The outfield is kept short. It has a good club-house for the players and seats for the onlookers. The village team play there on Saturdays and Sundays. They belong to a league, competing with the neighbouring villages. On other evenings after work they practice while the light lasts. Yet now after these 70 years a Judge of the High Court has ordered that they must not play there anymore, lie has issued an injunction to stop them. He has done it at the instance of a newcomer who is no lover of cricket. This newcomer has built, or has had built for him, a house on the edge of the cricket ground which four years ago was a field where cattle grazed. The animals did not mind the cricket. But now this adjoining field has been turned into a housing estate. The newcomer bought one of the houses on the edge of the cricket ground. No doubt the open space was a selling point. Now he complains that, when a batsman hits a six, the ball has been known to land in his garden or on or near his house. His wife has got so upset about it that they always go out at weekends. They do not go into the garden when cricket is being played. They say that this is intolerable. So they asked the Judge to stop the cricket being played. And the Judge, I am sorry to say, feels that the cricket must be stopped: with the consequences, I suppose, that the Lintz cricket-club will disappear. The cricket ground will be turned to some other use. I expect for more houses or a factory. The young men will turn to other things instead of cricket. The whole village will be much the poorer. And all this because of a newcomer who has just bought a house there next to the cricket ground.

作者: wyplaw 时间: 2013-6-6 11:02:42

pinoir 发表于 2013-6-6 03:38
如果是香港案例，可以到：
http://www.hklii.hk/eng/

灰常感谢pinoir

作者: wyplaw 时间: 2013-6-6 11:02:59

50cents 发表于 2013-6-6 07:45
”如何去找到书中有关案例的完整判词呢？“

这个看判例没有特殊训练，一般是看不懂的，还是先搞点基本 ...

灰常感谢:p

作者: pinoir 时间: 2013-6-6 11:09:44

本帖最后由 pinoir 于 2013-6-6 11:11 编辑

50cents 发表于 2013-6-6 07:45
”如何去找到书中有关案例的完整判词呢？“

这个看判例没有特殊训练，一般是看不懂的，还是先搞点基本 ...

其实还好，学校也没怎么提供特殊训练（我那些civil law出身的童鞋还经常抱怨没人教呢）。大一legal method的课是有，但印象中如何读案例这回事，不过就是叫你回家读几个，回来上课讨论一节课就完了，到底教了些啥，我都记不得了。

多读读，再对照课本论文什么的，就慢慢会知道那段是重要的（ratio），那些是可以跳过的。

Legal system这类的书是有帮助的，但看一、两本就好（甚至仅作为工具书，看案例看到那不懂了，再去看看也行）。

重点是要多看和愿意看原始判词（有许多人直到毕业也只看过headnote，而从没从头到尾看过一个完整案例的），成绩高低的分别有时就在这。（当然我们不可能所有案例都把它看一遍，但等你学会那些案例该看，那些可以跳者看，那些完全不必看，你已经到另一个境界了。）

作者: 50cents 时间: 2013-6-6 11:16:39

本帖最后由 50cents 于 2013-6-6 11:18 编辑

pinoir 发表于 2013-6-6 11:09
其实还好，学校也没怎么提供特殊训练（我那些civil law出身的童鞋还经常抱怨没人教呢）。大一legal met ...

“其实还好，学校也没怎么提供特殊训练'

这个问题很现实，本末倒置挺厉害。不合格老师还真实挺多的，可能要看读的学校和课程。

我个人感觉，读判决是个重要技巧，是否能遇到适合老师和材料很重要。判决非常长，判决不会告诉你,hear,hear, here it comes "ratio decidendi", hear, hear, here it comes ‘obiter dictum”

作者: Eksei 时间: 2013-6-6 11:18:34

pinoir 发表于 2013-6-6 11:09
其实还好，学校也没怎么提供特殊训练（我那些civil law出身的童鞋还经常抱怨没人教呢）。大一legal met ...

的确如此。虽然我现在只是在读会计上一些law的选修课

老师给的ppt的摘要根本不够，有时候让人看得前言不搭后语。

甚至有时候textbook里面的论述也不够完整

今天用了你给的case网站看了Tse Fook Choy的完整case 终于理解它是咋回事了。。

赞一个。

作者: 50cents 时间: 2013-6-6 11:19:40

Eksei 发表于 2013-6-6 11:18
的确如此。虽然我现在只是在读会计上一些law的选修课

老师给的ppt的摘要根本不够，有时候让人看得前言 ...

"今天用了你给的case网站看了Tse Fook Choy的完整case 终于理解它是咋回事了。"

你这一看就理解了，那是很强很强了。

作者: Eksei 时间: 2013-6-6 11:33:10

50cents 发表于 2013-6-6 11:19
"今天用了你给的case网站看了Tse Fook Choy的完整case 终于理解它是咋回事了。"

你这一看就理解了，那 ...

因为一直很困惑这个case又Google不到判决书

judiciary网站也搜不到

之前也去发邮件问过老师但是他没怎么解释清楚

作者: 50cents 时间: 2013-6-6 11:36:04

Eksei 发表于 2013-6-6 11:33
因为一直很困惑这个case又Google不到判决书

judiciary网站也搜不到

judiciary的判例库肯定有啊

http://legalref.judiciary.gov.hk ... U&isadvsearch=1

是这个吗？

HCMP2596/1998 Date: 12/02/1999
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TSE FOOK CHOY, JOEY CALLAN v. KWONG ON BANK LTD.

作者: 阿泰 时间: 2013-6-6 11:36:05

50cents 发表于 2013-6-6 11:19
"今天用了你给的case网站看了Tse Fook Choy的完整case 终于理解它是咋回事了。"

你这一看就理解了，那 ...

哈哈哈

作者: 50cents 时间: 2013-6-6 11:41:20

阿泰发表于 2013-6-6 11:36
哈哈哈

呵呵呵

作者: Eksei 时间: 2013-6-6 11:44:33

50cents 发表于 2013-6-6 11:19
"今天用了你给的case网站看了Tse Fook Choy的完整case 终于理解它是咋回事了。"

你这一看就理解了，那 ...

话说血法律的都是这么犀利吗:L

薄脸皮学法律估计得玻璃心碎死:dizzy:

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