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标题: 关于美国当医生的一个争论想到的 [打印本页]
作者: chris song    时间: 2006-12-2 17:10:42     标题: 关于美国当医生的一个争论想到的

关于这类争论实在是太多了,文学城里面我也看到了,不过实话说众口难调实在是有点找不到北了." W& P2 L4 u9 I* v" K0 G) z
首先我很讨厌任何人上来就骂或者口气不友好,一个问题大家讨论,耐心的,那样比较好.# [2 ]0 X2 Q  c$ _9 m
我先就美国医生的情况做个解释,由于政策几乎每年都在调整,所以我不能保证我说的都是100%正确,有不对的可以指正,但是不可以漫骂指责,惹火了我不是开玩笑的,我会拼命吃东西发泄的,长胖了自然有个mm要来收拾你的:loveliness: .
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+ A8 M, C: x7 W! s美国学生经过初级教育中级教育以后,升入大学开始高级教育(本人自己分级),然后成绩好的,或者有某些其他因素的人就会开始考虑读医学院拿医学博士学位(MD,我就是靠MD做的博士后).要拿到机会进入医学院,在本科就要尽量成绩好,同时设法搞到实验室科研经验,此外家里有money,还有那个类似专业GRE但是为医学院设计的考试要考好(名字忘记了,反正已经是MD,实在没有必要再去考). 当然一来可以贷款读书,实际上大部分学生是这么干的,还有就是部分是家里出钱,很猛. 当然还有一条路子,那就是同时拿PHD,MD双学位省钱,7年左右,这种双学位之后是肯定可以match上的,但是耗时长大部分老美不愿意去,我们实验室这么多medical student就一个的老公是.当然这种双学位一来对水平要求很高(记得同时需要GRE),也不是可以完全免去所有开支的. :( " D2 a1 y0 m7 [; ^7 \6 }
好了这样老美们就可以奔向MD啦,之后的步骤和我们出口的MD的路子很像,区别我会说到,大家不要冲动着急.:kiss:
作者: chris song    时间: 2006-12-2 17:12:13

美国人的医学学生拿到MD学位以前,就应该开始考board了, USMLE.
5 U5 r; G9 B4 I9 ~' T(一些基本内容可以在这找到: www.ecfmg.org)   d! K. p2 \2 L. J- g9 ~5 o

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. ~0 c, N* A9 a; |1 a( k6 Q  k4 M' t当然我们这些出口MD,就大多是直接开始考了塞
作者: chris song    时间: 2006-12-2 17:12:39

按规定你是不能在同一个专业上拿两个一模一样的学位（ 硕士以下的除外），所以国内的某土博士不能在美国再拿一个同样的洋博士，国内的临床本科他们认为就是同于他们MD，所以就不能再上医学院了。
/ t' c* s1 \; `8 ^5 Y岂不便宜了我们
2 `) O' M/ Z7 Lno
' n( j& T  u( V8 I/ E* T美国人不是这么好对付的,嘿嘿
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9 g* T$ q2 L, M, S2 I这里转引一段,转载太多次不知道谁是最初的站- Y( h  C+ `5 u9 {+ k+ d1 g
世界各国医学教育体制不同，大致上可以分成两种：一种是美国式的，高中毕业上4年本科才能报考医学院，医学院又是4年的教育；另一种是英国式的，高中毕业后就可以直接上医学院——中国、德国等国家都属于这种体制。不同教育体制培养出来的医学院毕业生移民到美国，怎么评判有无资格继续在美国行医？惟一的标准就是要通过严格的考试——笔试加口试。+ F& ?% P' N1 U, ?6 h

3 F) `  y% O6 m$ _; E    美国这种考试制度很公平。任何国家毕业的医学生和美国医学院的学生考同一套题，谁的成绩合格，谁就可以得到一张美国博士证书，就有资格申请美国任何一家医院的住院医生职位。但住院医生4年只是一个训练过程，拿低工资，卖力气活儿。毕业后，升为主治医生后才有独立的处方权，可以受雇于任何一家医院，也可以自己开业，那时候才能拿到令人羡慕的所谓高薪。
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& `2 b, B. Z1 K' Y1 k( e    想当医生投资很高。当医生，在美国投资很高，本科加医学院8年的学业，尤其是医学院的学费十分昂贵，很多学生有学费都是靠贷款而来的。这样一比，仿佛我们这些外来的和尚比较合算。但从精神压力方面来说，我们付出的代价也不少。美国医院多数是私立的，为了挣钱，他们要雇的是会吸引病人的医生。病人对医生不满意，随时可以更换。对我们中国人来说，由于文化背景和经历不同，就觉得美国病人难对付——他们不仅要看你的医术，还要看你是不是知识面广。一个初诊病人一般要看两个小时以上，谈完病史，他(她)会和你聊儿子的棒球队或女儿的摇滚乐队，你要是都不懂，搭不上腔，病人就会对你失去兴趣、期待，甚至信任。如果一年到头没有几个病人看上你，你离被医院解雇的日子也就不远了。
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    难在医学知识外的修养+ ]$ a% p( y" ^5 v( Q  q% C3 }+ C2 s
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    医生看病之前的亮相也非常有讲究，往往就是这推门进来问好、握手的最初一瞬，决定了你们有没有医患缘。衣冠楚楚之必要说明你有修养、懂整洁；挺胸收腹之必要证明你精力充沛、年轻有为；握手力道和时间长短适度之必要表示友好、温情、乐于助人；和病人交谈时，目光始终要和对方眼睛相对，这说明你自信而真诚。患者绝不会信任有一双躲躲闪闪、不敢正视病人眼睛的医生。1 W- G+ v0 @$ h; ^: f

, L' g; e4 g* W6 w2 Q$ V    美国人比较外向，在病痛的时候常常表现得非常软弱和孩子气，甚至大男人都会眼泪汪汪。作为医生，除了语言安慰，还需要一些肢体语言，让他们觉得你可靠并且温暖。你可以按着他们的肩膀，握住他们的双手，但千万不能把手放在对方的大腿上轻拍或抚摸，无论对男病人还是女病人，那会被认为是一种性暗示，会遭“性骚扰”控告的。在美国当医生难就难在医学知识外的修养。+ g) Y6 E  ]& q# [9 ^
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    有些东西说不清% \. t$ E6 ]0 ^# k0 \$ O- N$ Q1 }
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    在美国患者是按小时付诊费的，当然要求要高了，在中国医生的出入并没有那么高，如果要比的话就没有人做医生了，美国人认为看病是你的工作但是同时要和你做朋友，你对他的儿子和其他的事不关心，他会认为你对他没有重视没有把他当朋友，当然不会信任你。不过中国现在存在的是患者对医生一直是持怀疑的态度。其实这里面就有很多说不清的东西了。
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8 }, i% R/ J2 t[ 本帖最后由 chris song 于 2006-12-2 17:36 编辑 ]
作者: chris song    时间: 2006-12-2 17:12:52

懒得打这段了,干脆抄袭算了,反正我要说的人家都说了,faint' V5 F9 Z. f* ]: v- m
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美国的医学生和我们都是只要通过美国医生执照考试的USMLE STPE1， USMLE STEP2， CSA，再经过ECFMG对你国内学位的认证（看你有没有假冒），最后发给你一个ECFMG CERTIFICATE，你就可以参加美国的住院医MATCH，不是所有人能够MATCH上的，但只要努力还是有希望，大概在所有考试通过的外国学生中，50%最后能顺利MATCH上，等你MATCH上后，你就做3年住院医，期间还要把USMLE STEP3考出来，（这个也可以在MATCH之前考，各洲不一样），拿到美国的BOARD CERTIFICATE，就是可以独立行医的医生了。期间考试全靠自学，要有毅力，也要家人支持（因为没有1-2年时间拿不下来，买学习资料花不少钱，一个CSA考试就是1200美金，不过比上医学院还是便宜），STEP1考试考8个小时，涉及大概11-12门医学基础课，STEP2考试考9个小时，涉及内外妇儿神，精神，预防，耳鼻喉，眼科等8-9门临床课内容。CSA是临床技能评估，CLINICAL SKILL ASSESSMENT，考1天，有10-12个考官假扮病人，每个SP，STANDARD PATIENT，只给你25分钟，7分钟问诊，8分钟查体10分钟写出诊断和病例，考的是你的临床技巧和思维判断。（不过中国人还是不怎么沾光，不象印度，英国等毕业的都是用英语上课，所以你一定要用英语的角度把所有基础，临床课都自学一遍）。
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这些都考出来了，路也已经走了一大半。就是参加ERAS的住院医生申请，一般都要花上上千美金，申请50多个医院以上，才可能有面试机会，才好参加NRMP的3月份的MATCH，这是后话（其实不比考试容易，因为考试掌握在自己手中，有努力就有收获，申请和MATCH掌握在别人手中，要有人愿意给你面试机会才有希望，所你的背景，自传，推荐信，研究成果都起作用的）最后STEP3 连考2天，每天8小时，是更临床的东西。如果你真有心走行医的路，你可以去>http://www.ecfmg.org, >http://www.usmle.org 上看介绍，另外>http://www.kaplan.com 上有一些考试指导材料。$ q. _7 G- X8 X) a1 M$ K2 W$ R$ g7 @3 M
你不要遗憾上不了美国的医学院，美国学生也是要和外国毕业生考一模一样的试，以前可以不用考CSA，今年6月开始考试STEP2 和CSA合并，成了STEP2 CS，大家都要考，所以外国（指美国以外）毕业生还占便宜了，至少在中国学医学费低，而且高中毕业就可以读，读出来还年轻。（前段日子在教育论团就是看不惯国内一个MB考了试就能在美国行医，觉得太便宜了，呵呵，上帝真是照顾MB，所以不要浪费了，大家加油！！）。在美国加拿大要至少本科毕业了才进的去，贵贵的学费还付不起。
2 i& C; V6 v3 `3 U1 J& @0 x) C要想在加拿大当医生比较困难，你可能也知道加拿大那个破全民公费医疗制度很死板，很少接受外国医生，没有提供给外国医生做住院医的资格，但也不是说你就不能在加拿大行医了。关键也要经过美国，先到美国做3年住院医生，加拿大认可美国的住院医训练，做完了回加拿大在考MCCEE，MCCQ1，MCCQ2几个考试，拿到加拿大执照，不过各个省不一样，具体不清楚，总之也有人做到了。（因为美国没有绿卡，做完住院医留不下了，就回加拿大去干了），就算是许多加拿大本国医学院毕业生，也有很多来美国做住院医的，当然前提也是要通过上述USMLE的考试。
7 M2 c4 n- z, A" t/ l如果国内学的是生物，药学，想上这里的医学院就参加MCAT考试，然后申请学校。不过要先准备好学费。# Q7 H' N! Q: `3 P8 s
如果你现在还在国内，比较困难，不过最近有好消息是在北京，上海广州有USMLE SPEP1，STEP2 CK的考点了（感谢中国医生）。但以后的USMLE STPE2 CS，或者CSA就只能来美国考了。所以还要有做好拿不到签证的准备。- p: _! S1 }% h* y6 k0 k+ U
再补充，最好考试一次就通过，而且第一次就考至少90分左右. USMLE考试不象LAW，考BAR据说考几次都不影响工作申请（学LAW的不要打我）。因为在申请住院医生时，很看重你是不是第1次通过，分数高不高，如果分数才75分刚刚通过，估计就没有医院会搭理你，考了也白考，而且有一个7年期限，7年里不能考出所有考试完成3年住院医生，以前努力也是白费。另外虽然今年没有MATCH上，明年也可以再申请，但许多医院还很看重你的毕业年龄，如果是10年以前医学院毕业的，算是高龄了，竞争力是过一年少一些，所以大家一定要抓紧。
# H$ H1 z  K0 F& N  J& F  n4 A还有，做住院医是非常辛苦的，仁慈一点的医院一周工作60小时，剥削重的一周工作80小时，薪水是只比一般博士后多一点点，女医生如果想生孩子一定要好好想想。; y, u( S- l9 N+ Y$ ~& G
所以考执照行医确实不是很容易的事，但前面的希望很诱人，3年后出来的医生薪水翻个5-6倍不止，也可以自己开诊所，就不用看老板眼色了。如果背景强一点，恒心大一点，3年住院医后还可以去竞争专科住院医生的2年FELLOWSHIP，出来后就是专科医生了，真不知道一个心脏专科医生一年多少钱，50万？还真的不清楚，因为财不可外露，呵呵，眼红的不行。
/ b* _& j( \- P, U- k作者:fmg
( Y1 P5 g# [2 S5 R1 T0 V5 ^5 D8 h9 M1 r! k2 y' |/ G
本文网址：http://america.calsunshine.info/articles/2004/08/05/000566.php
* ]8 q4 U$ V+ E. p编辑：加州阳光
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[ 本帖最后由 chris song 于 2006-12-2 17:22 编辑 ]
作者: chris song    时间: 2006-12-2 17:15:18

要想match,前提是 绿卡,嘻嘻
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或者是给你J1签证的match,嘿嘿,完成后回国服务2年,再让你来否,那么就不敢100%保证了' O! L- o) Z% v& {
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[ 本帖最后由 chris song 于 2006-12-2 17:20 编辑 ]
作者: chris song    时间: 2006-12-2 17:15:25

医生的分布
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美国的医生分布,大部分是白人,少部分是黑人和褐色人种,然后亚裔感觉比例不比黑人褐色人低,不过这个是我从我们医院几十年的各个科室的照片集上初步计算的,可能会出错,别来找我算帐3 r6 U, Z: G2 J3 f3 P/ h

1 l1 k7 E6 s3 H- X5 }作为illinos 最好的医院,这个医院总体是照顾了人种的平衡,所以给人感觉还是不错的
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8 [1 n- f) \- Y[ 本帖最后由 chris song 于 2006-12-2 17:25 编辑 ]
作者: chris song    时间: 2006-12-2 17:15:32

国外哪些人在冲向美国当医生?
" B& g+ f" g- C" s
2 N/ r% t7 L% b- B& K当然,嘿嘿$ K: N4 m& z6 B4 T
3 ^2 T9 E8 [- _, u

  W: Y1 i/ P" m1 z两大人口巨无霸国家:中国 印度
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阿三英语我几乎完全听不懂,偏偏美国人全懂,我考   我发音那么可爱,可是大家就是听不的足够懂,faint: R. A4 r, _8 F
, C) J4 Z) e: g. Z5 \
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9 {4 U6 c) B! }8 `/ v# p4 x6 K印度人的优势: 英语语系, 盗版医学资料, 喜欢搞小集团扎堆
/ w5 e  \" }) u6 ^! Z! t% P  z% D) z, s) z) @7 i; ]( R9 M# ]$ ~

; r1 e2 e( Y& g9 `8 t4 k& m( t中国人的优势:聪明,各显神通搞资料(鄙人如果要考board决计不会花太多钱买书什么的,反正有复印机,还要就是复习的网站我们几个已经有办法把它的资料全歼了,大概省下1000刀是没有问题的----实验室那么多MD,如果资料不借给我花差花差,只怕日子不会太好过),勤奋. s; d: [7 z  C" N' k/ ^5 k
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印度阿三的死穴:签证 美国在限制他们MD的入境,主要是他们实在太猛了,阿三考board成功率太高了
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7 K9 O+ x  t5 J% T2 {4 f( A9 Q日本男女尤和韩国泡菜哪里去了啊??  实际上我见过的日本韩国MD就一个pl的日本mm在考board,其他都是过来科研,然后回国当医生,收入不比美国差太多% Y5 V! {" {! r( n% Q5 j

7 {, ~8 r# z; O; m5 W[ 本帖最后由 chris song 于 2006-12-2 17:35 编辑 ]
作者: chris song    时间: 2006-12-2 17:15:40     标题: 这段其实有些地方说的不对

http://www.hust.org/hust/post/A0/p1/html/1205.html% y# {: T3 r+ n; O% Z. q

: ]5 f) u* d" \9 W& x8 \Before you start to prepare USMLE, buy a book called "First Aid for USMLE Step 1 (or 2, 3)". You will know the very basic and important info. At the end of the book, there is list for all books you need to buy. Get at least one from the different specialties.
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1.Step 1 (basic knowledge): For people who have research experience or hold a PhD, this is an relatively easy step. - {# x9 y+ @! ~4 a, e% s% P$ q

5 O  i+ e; M2 o( x( G7 _% ~2. Step 2 (Diagnosis): For people who had been clincians in China, this is a not very difficult exam. This exam includes two parts now: CK and CS. For CS, you should speak relatively fluent English. However, like all exams, you can always crush it by taking some Kaplan courses or practicing at home or with friends. Don't be scared by the CS exam. For most people who have been working or studying in this country, this should not be a problem. Acturally, this may be the most easy part among all the USMLE, although it is also the most expensive one.
7 `1 d6 F0 w; ], A
0 `; f8 U' A, g7 B- jIf financially permit, take a Kaplan course. It is very helpful, esp. for us the foreign medical graduate. One month before the exam, buy the Q bank from Kaplan. This is a must investment. Once again, use the Q bank from Kaplan.
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By now, if you have green card or you would like to take J visa, you are ready for application, interview and match.
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" z4 q' @$ N! G3 ^If you want to take H1B visa, you need to go one more step further, step 3.
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8 X, J0 v( w3 I) i３． Step 3 (Treatment). There are many contents overlapping between step 2 and stept 3. Therefore, it is a good idea to take them consequently. 8 ?2 ?6 `+ k7 y2 V- v; }0 W
( J) g. }: z/ T# [4 S) I
如果你没有美国医生的推荐信或者美国医院的工作经验，考个好的USMEL成绩是你成为医生的唯一出路． , D. }; {. h+ W" a/ w
" c$ y9 e% Q) O0 H- Z
如果你的USMEL考的不是很好（比如说７０分左右），你依然有机会．试着找个临床医生的实验室做Postdoc，和系里的ＭＤ，program director, or chair 搞好关系，即便不能留在那个Program，也可以拿到很好的推荐信去申请其他的Programs. # \8 O* t* d0 K

8 b9 F- P* g9 i4 @& d: n如果你没有养家糊口的压力，去你想去的Program里做半年或一年的Externship (Volunteer), 这是很多印度人和东欧人的做法, 但是非常有用．
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' V' y' n& y: ~2 K) \" f. G$ P有绿卡最好，如果没有，依然有很大的机会．H1B, J1 visa 都可以用的． . W4 O, F* S1 n6 c; O" i+ J- C+ E

; |6 h+ b5 c$ U; p' i. n* n$ t2 }按照中国的人口基数，我们在美国的医生还是太少了．参看下面的文章 * d6 q. ~) f  P4 ]& ^" j# O0 g0 p
http://content.nejm.org/xxxx/reprint/353/17/1810.pdf
8 Z9 L0 ?8 b% Z( i5 R! v: {3 f. O: X8 Q0 o5 I
既然大家已经来到这个国家，为什么不能团结起来，生活得更好一些呢？　即便你不是医生，怎么能保证你的亲戚朋友，甚至你将来的配偶不是中国的医学生呢？在美国社会里多一些中国医生总比多一些餐馆老板要好一些吧．BTW，当你做完Residency,申请考专业Board 时候(不是USMLE), 很多Sepcialty board　会问你 How to show your title in your diplomate: 只有两个选择, MD or OD. That's it. 0 U5 m/ U' B8 W$ L. |& N

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[ 本帖最后由 chris song 于 2006-12-2 17:39 编辑 ]
作者: chris song    时间: 2006-12-2 17:15:50     标题: 总结下算了

要当医生前一定要注意你需要9 g: K, Z9 p: d& e9 h: f0 p

9 ]! T, f8 r% ?7 ^. F1, 年轻   老了就是考了高分人家也不match你,朋友的血的教训! N, ?- D' V' w
2, 毅力   面临的这些考试可不是开玩笑的,虽然中国人很猛,但是这个是美国人做医生quality control的重要手段
1 ~  `8 J$ i# l5 [5 ]3 x$ @+ I3, 经济   没有钱的确很难办,虽然比美国学生我们省了大头,可是就是小头也不是开玩笑的
% l, }: C% l' w4, 绿卡   match现在需要他,本人考board就是拿绿卡前2年开始! o6 k. P! O) E1 C% D% Y0 ]( ]- U+ B
5, 压力和动力  是否足够,我现在没有考它的压力,所以我考board那是放屁
! F0 K4 v2 v: A% W  i6, 你在国内什么大学读的MD,成绩如何7 r9 s, g7 S3 D3 A, @* y
根据我对我认识的大概20个中国来的MD最后当医生的师兄的统计,他们成绩全部100%都是年级前20名(比如400人的规模,也就是说一个40人的班级,您最好是前2名) 当然话说回来, NO.1的一个也没有,因为都做科研去了,这个是我认识的人的圈子的统计,不代表所有大学的情况.3 [8 ?. j& E: V2 N3 R0 u
7, 注意,性别问题,您最好是男人   我认识的当了医生的就一个是女的,现在**医科大学附一院院长的妹妹(兄妹两都厉害),而且当的是我待的这个医院的faculty,实在厉害,这么大年龄还能做出这么厉害的成绩.    : \9 N0 F  c- z
当然如果你是个可以放下老公放下孩子不管的女人,那么可以等同于男人.  j6 b1 D' I9 ^: E6 P
8, 是否是你的爱好      对我影响很大,国内我在医院待了一年曾经发誓打死也不当医生了
  u5 r% k9 _- T# @$ _9 c7 W7 @9, 是否值得, 如果你觉得GRE,toefl都让你觉得恼火的话,还是算了吧+ a2 [. w5 d# J) N* G4 G

) }+ g% M9 z, ?' r' J( ]当然考board是个自己提高的过程,免得自己懒惰. 就像我复习了GRE最后却没有考一样,我在这个过程中得到提高,那就够了.  再说复习下医学知识,对于在美国省钱是非常重要的. 给我打电话咨询病的朋友已经很多了,嘻嘻   现在多了个铁杆的,胃不好的人.3 D1 r* o$ z# W: E# [) U7 Z8 Q. h

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2 b7 l( Y+ H8 s7 ^+ p* H3 Z$ e7 X. P5 ]. ^8 q- z
最后说2句题外话:5 E5 P* @$ }1 f/ K: S: X( k" m4 K
% B* y( k! J0 l+ `
有人说"真正的大牛是不会天天炮论坛的"     我表示反对          证据10年后再show给你看看吧,现在没有东西可以show
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0 N3 ]& A5 f3 `- n& {5 j  z! p有人说"当领跑者"   估计不怎么参加长跑比赛的,嘿嘿 ,参加几次就明白了这个领跑者不是那么好当的,我们要的是长期的好结果,不是一时的辉煌. 很多电脑公司从来没有做什么领跑者却可以一直存在盈利,可是某些曾经的领跑者却倒下了.         人生路长,不一定要领跑,关键是持之以恒,发挥自己的潜力和长处,龟兔赛跑而已,我大多是当那个缩头乌龟.
) m4 y1 \5 ?  m- p" y* y9 u) D( O# v3 E7 s4 ?# p
[ 本帖最后由 chris song 于 2006-12-6 15:53 编辑 ]
作者: 041046    时间: 2006-12-2 18:12:11

这个是潜力帖,精华帖啊.
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9 N* [" i: N5 O8 y( z谢谢分享。
作者: zehua    时间: 2006-12-2 21:14:39

这个帖子太强了。一定要顶。版主一定要加精。这个才是有实质内容的帖子。那个什么“做领跑者”的帖子纯粹搞笑，他自己可能什么都不懂，就乱说，居然还被加高亮了。:D
作者: katrina0101    时间: 2006-12-2 23:43:00

铁杆支持一下，强，不过是凌晨3点发的吧。。。:( * E# r: j; v, o- V9 u  K
补充一点match的过程（从偶实验室的一个要去医学院的小美本科生那里了解到的，他家三代MD,faint,有钱人阿）：8 n  i# W5 n  ^% x7 R1 B
match就是你从医学院毕业后提出申请，同时各大医院也提出需要多少个人，什么条件，然后XX中心把这些信息输入电脑中，随机分配，然后你就该去哪去哪了。感觉像是电脑摇奖，呵呵。他们美国人自己都认为很weird。
2 c0 s# A: `1 U! ^
* s( n. G% p/ n3 k要申请美国医学院也要大把的银子哦，申请费高得可怕，还得飞来飞去参加面试，我们实验室的那个小本，申请了20多个医学院，花了一万多美金，目前才拿到三个offer，惨啊。。。不过听说申请30个只拿到一个的情况很正常，大部分人是申请不到的。想想我今年教的这70个pre-med学生，不知道几个能最后存活下来。
作者: chris song    时间: 2006-12-3 00:02:14

申请美国的生物PH.D学位。但是以后很希望医生职业?
3 c! r( j* Q# e3 R0 E! a我申请的不少学校医学院或兽医院都有PH.D/MD或PH.D/DVM双学位。您已经说过了，这种双学位很多老美不愿意读。所以我是想先PH.D过去再转双学位。尤其是DVM那个，不知道您觉得是否可行？假如我拿到双学位毕业后考了执照，那我的VISA身份是什么呢？是从F1转到J1了还是H1了？住院结束后能留下来当主治并拿到绿卡吗？3 y& @' B9 i4 C8 }- K- j. S, E( a
3 {' f4 t$ k# R* v4 [
这种双学位对成绩要求很高，所以有时候还是很难上的。  我医生朋友说读了这个就肯定可以match上，我但是仍然认为如果不是绿卡身份，依然match的是J1那种，民额很少，一个州几十个而已。 关于行医的政策变化很快，但是有志者事竟成，即其实主观能动性很重要                                     以前可以H1做住院医生，现在好像没有绿卡就没有办法match，所以当医生的确比以前要困难了。 其实当医生比以前真正困难的地方在于： 我们已经和上一代人不一样了，生活比他们好多了，所以动力，差远了。
作者: chris song    时间: 2006-12-3 00:03:46

原帖由 katrina0101 于 2006-12-2 23:43 发表# j. ^, A6 ^' y( X# s( j, c$ L* g% A
铁杆支持一下，强，不过是凌晨3点发的吧。。。:(
" c( A4 A& e; z! ]补充一点match的过程（从偶实验室的一个要去医学院的小美本科生那里了解到的，他家三代MD,faint,有钱人阿）：
8 B3 I7 N: G! D0 Kmatch就是你从医学院毕业后提出申请，同时各大 ...

+ s! n0 ]% O- N3 B; s+ z: X+ Q" \
& ~8 H7 t* |( ?# I铁杆来了，嘿嘿，记住不要吃高糖高脂肪的，多吃高纤维高维生素高蛋白的东西，比如说～
作者: canadasnail    时间: 2006-12-3 00:09:47

那个考试叫MACT还是MCAT来着
' q& b+ ~9 G* [* O
- q0 R; b" o9 ]7 I, W. H2 e呵呵...顶一下...
+ L) |) I0 R/ V' p3 b" x
; C# n* t2 N# N[ 本帖最后由 canadasnail 于 2006-12-3 00:12 编辑 ]
作者: chris song    时间: 2006-12-3 01:59:24

我记得是后者 MCAT,谢谢
作者: sunnyyx    时间: 2006-12-3 02:54:12

chris song ：I remember one post in mitbbs.com 说 毕业5年以上的不能考板，是真的吗？
5 |, G- y( L0 [3 O
7 K& z: i2 o5 ]0 }  M我这里的学校是DVM是比医学院还难进。因为能进医学院的成绩不一定能进兽医院，进了兽医学院的肯定能进医学院（因为老公就在兽医学院，所以，我知道这一点）。" ^$ y9 Z0 L) g* ]. `/ z, o3 h& d

' [( @6 j% i" a: v3 `6 X+ J+ \; j拿绿卡：以前可以在读书的时候申请绿卡，如果被拒绝了，不影响学生身份，还是可以以学生身份合法呆在美国继续学习，拿学位。（2003我老公的同学还申请到了）。2004以后，政策改了，如果学生身份申请绿卡被据，立即失去有效的学生身份，结局就是立即回家！2004 年我听了两个有关移民的报告，都说到这一点，不赞成学生时代申请绿卡，被据的话，身份就太危险了。2005年，我自己有事，问律师，律师也是一样的回答：即使是OPT ，律师也不接手申请，因为OPT的身份还是F1,说要等到H1以后再办理绿卡。因为那时候即使申请绿卡被据了，还是可以拿H1身份继续工作，所以，没有危险。所以， 早来美国的人，拿到绿卡的时间也早的多了（除了六四血卡），因为学生时代就可以申请绿卡了 。8 I8 w" y) ?: |7 B* }2 T+ D

8 f6 I3 T6 I' TH1工作名额：2002 年全美国有19万的工作明额，找工作不那么难。
; B1 n" n# n6 G: m) E2 G# x               2003年，有13 万，难度增加了。
4 U! s8 c$ ]0 o7 S  R2 s# I+ j               2004年至今，每年6万，在美国取得硕士以上的学位的，另外有两万的名额。每年是四月份开始申请，十月份开始用新名额 。! l$ c, B2 ~0 f. W7 V

% J& ~3 n3 R" a2 v每年的名额都不够，一旦新年的明额定了，可以开始申请了，很快就用光。所以下一年的基本都是被上一年用光了。今年十月份，就已经把2007 一年的名额用光了。4 k+ p4 B# C; _1 c& j- }. |+ v
研究机构和学校里的非盈利机构工作，不受名额限制。所以，很多人是选择先在非盈利机构工作，拿到绿卡以后，再找正式的工作。! |6 Q9 Y* @  e4 J
- w- ?3 w7 Z5 |3 T; ]+ b
因为我是02 年来的，02年起就不断有朋友在申请工作，所以，对名额的限制，我记得还清楚的说，对身份的问题也深有体会，有些单位的回信就直接说：如果你没有绿卡，免谈。% D; k- ~1 y9 f2 i: n, X# i$ w
) p8 g' S) x3 s4 o+ d5 _* E
另外， 借这个帖子，我想说给想领跑的：任何成功都主观管和客观的结合。孩子小时候，要有梦，要强调主观努力在成功里的比例，那样孩子才会去努力；但是，孩子大了以后，就要懂得梦和现实的成功是两回事，客观条件是成功不可少的因素，如果还在强调只要主观努力就行的话，不管是中国还是美国，都会走很多的弯路。越是幼稚就越强调主观，过来以后他们就越是会对美国充满着失望，因为期待太高。对只有热血的盲目的热情，我是不想多说了，他们自己今后会有体会的。; O4 k8 Q' t  d
3 i7 H8 f/ `, N9 g: Z" u( S
[ 本帖最后由 sunnyyx 于 2006-12-3 03:15 编辑 ]
作者: canadasnail    时间: 2006-12-3 03:05:35

哎,那些人愿意咋说就咋说吧。。。就当那些发贴者为论坛做贡献了。。。8 [2 V8 |; ]1 W

2 y5 W6 c( f: y) i还有广大的潜水者看着咱们呢，我把帖子都删了，骂他们都丢自己人啊。。。
( {) [+ w/ |( G; s
0 H' Y/ G) ^+ e( ]2 f( n以后不理他们就是了。。。
作者: sunnyyx    时间: 2006-12-3 03:17:46

事实会说话，大家都不用生气的，更不用骂人。
作者: sunnyyx    时间: 2006-12-3 03:19:34     标题: chris song 这帖贡献真大！

其实有热血也是很好的。那是年轻人的干劲。
$ n+ ]/ s% ^8 U5 H% j5 ~: N
: S: l& `! J3 K不过，只有热血是不够的。
作者: sunnyyx    时间: 2006-12-3 03:37:29

我的天，你知道不知道DVM是多赚钱的呀？比普通医生都多。0 Y3 C; w9 }* o! D: T
/ O1 s/ A+ a! f6 y- R
拿了DVM直接赚钱去吧！
作者: chris song    时间: 2006-12-3 06:20:26

原帖由 sunnyyx 于 2006-12-3 03:19 发表0 m! C% t& R; q  _
其实有热血也是很好的。那是年轻人的干劲。
, l2 n5 f; F, ~
4 N. ]0 @: b( v$ ^7 P不过，只有热血是不够的。

+ N! K  _* p/ W9 a, K
. J. i. n& `: u: {' i6 d是啊,这个是事实啊
/ |2 x$ l4 n* @/ ]2 L 6 ~4 b  e" m' J6 c* K1 j2 I: V
所以在决定干大事以及参加诸如当医生活动的时候,请一定要明白你要面临的困难,否则就是个逃兵- S3 z7 |4 i+ C" ]8 l& s

6 S7 w- s6 q+ s对了,忘记说最可怕的一点: 美国政策多变,搞不好等你要match了又通知只能citizen才能match就气人了,呵呵
5 H' f, J( v+ x6 g- I , n( v9 G1 h; N) l$ X% P4 a7 g1 ^
4 g7 X6 O  [3 K* t3 e& z; P3 P
, D3 C! Z2 J8 v

! S- [* f" y6 z) k8 i6 `7 W5 S做领跑者那个帖子,其实内容我绝大部分赞同,可是就是措辞上过分激烈,而且看不懂阿姨的帖子里面藏的是什么,发贴的目的是什么,最后有失偏颇,很是遗憾,不过也难怪,成熟的人和不成熟的人之间的沟壑就是随时影响着我们,我和我铁杆就经常出现这类问题,唉.
作者: chris song    时间: 2006-12-3 06:30:29

原帖由 sunnyyx 于 2006-12-3 03:37 发表
, U2 [1 K. T7 d0 ~7 {我的天，你知道不知道DVM是多赚钱的呀？比普通医生都多。
% s. T  A5 N  [: L! m) E- q  E( S' Y
" n1 m3 B$ k3 k' U& c7 B拿了DVM直接赚钱去吧！

/ |) a. T3 s$ {6 t1 i5 x% @
( \6 \% k* y& M" ~7 R  P: q# M兽医其实主要是责任相对小,不容易吃官司
; }; V! P- ^# m2 B; I  j4 o& z . n: u) U8 E8 u7 t
收入和正式医生比还是差一截的(当然一定要把家庭医生等排除开)
1 h; c9 e/ R' o  z2 `我们这里骨科算是穷的了,一般faculty是20万刀上下,主任大概50万刀
1 ~2 ~! K6 E* W/ `. ?; z8 m $ c8 [) F: L6 ?, Y* T$ |5 P9 d
但是如果你是助理教授同时有grant (比如R1),可以拿12万刀, 加上福利那么好,其实比大部分收入比较低的医生活的舒服. 做了tenure会再高一些的.         当然问题是有grant,呜呜呜,我的K99就那么被拒了.
作者: zehua    时间: 2006-12-3 09:55:44

原帖由 sunnyyx 于 2006-12-3 02:54 发表; p: x- z0 k3 b. z8 z
H1工作名额：2002 年全美国有19万的工作明额，找工作不那么难。
! [2 x& J# Q4 ~! p               2003年，有13 万，难度增加了。/ o1 U, d1 {" {# q# J7 a
               2004年至今，每年6万，在美国取得硕士以上的学位的，另外有两万的名额。每年是四月份开始申请，十月份开始用新名额 。

. n* R7 g$ s0 h) i天哪，这个我还不知道咧。
, e. m8 G8 t7 s$ \6 X那就是说，即使CS硕士毕业也不好找工作了？
' ~* ?; p! _6 _+ m, @( N看来布什这个小贱人真的把美国搞穷了啊。:vomit:
作者: zehua    时间: 2006-12-3 09:58:40

原帖由 katrina0101 于 2006-12-2 23:43 发表
6 _& @; Y0 [! k) J. n4 h6 V申请了20多个医学院，花了一万多美金，目前才拿到三个offer
* g! ?5 G' ^& l& i7 F' i. ?5 `
是offer还是AD啊？ 读MD还有offer？
作者: Gladysry    时间: 2006-12-3 09:59:45

天哪，写的真是荡气回肠阿~~~~~~   严重支持~   一并bless~
作者: katrina0101    时间: 2006-12-3 11:36:44

原帖由 zehua 于 2006-12-3 09:58 发表7 K; d, U* F8 K' L! i# O8 n. o
- n3 ~* B6 t% ~0 ?9 u6 }
是offer还是AD啊？ 读MD还有offer？

3 ?7 f0 X/ r3 X# ]8 c
" x' Z% Q; z/ I8 k& u% @( s是AD，医学院哪有钱阿。美国人中间没有offer和AD之分，录取了他们就说是offer from the XX medical school。来这边跟他们混了一段时间就忘了寄托的规矩了。:loveliness:
+ a1 _8 m1 R+ p) i' Y8 T3 o- v4 J" D1 i
[ 本帖最后由 katrina0101 于 2006-12-3 11:38 编辑 ]
作者: wuhanshaojin    时间: 2006-12-3 13:40:29

楼主辛苦阿，真棒
& f8 ~6 S3 c" Y: L, X7 d$ w$ K5 H我在国内学口腔，五年制大三，准备GRE，学校一般，想出国，希望过来人给一些建议阿，始终觉得前途很渺茫% g# K# W. W# ^0 Z; R" h* [
可以走您说的那条路吗，可是临床上的东西又学得很少，以什么样的理由申请签证呢？
( ~+ r* W  y0 p5 }7 C谢谢
  _/ r" @4 e/ i, _. i, ]5 @5 ~: B  }2 Y
1 d. z' C% H6 @- L[ 本帖最后由 wuhanshaojin 于 2006-12-3 14:05 编辑 ]
作者: chris song    时间: 2006-12-3 15:04:20

楼上的，口腔的话理论上你必须读美国的医学院才行，不过那是我师兄的经历，过了那么多年我不肯定，不过你如果要在美国做口腔要求肯定更多的。
作者: jennifer_gao    时间: 2006-12-3 16:23:44

字大,看着就爽:cool:
; x+ F- |4 ?& ?: o0 o2 ?% B我是临床七年制的,现在大六,正在实习,准备找导师,好烦,虽说出国是首选,工作也不能不找...现在生活很茫然,一团糟,想理出头绪,越想越乱.......+ l* \2 _1 v5 K* m0 ~
我想以我目前的条件最多只能出去读phd了.也不知还有没可能出了国再考那step啥的呢? 以前想着出了国自己攒钱不靠父母在美国考行医执照,唉,有可行性没?
作者: chris song    时间: 2006-12-4 04:59:28

大部分是出国再考的,嘿嘿
作者: zehua    时间: 2006-12-4 19:21:52

这个帖子怎么到现在还没加精啊？) G! z+ Y* V: r' Z% f+ j8 _
我继续问了啊：加拿大的绿卡比美国的好拿多了。如果拿了加拿大的绿卡再到美国来MATCH，是不是还是只能拿J1身份啊？
作者: chris song    时间: 2006-12-5 00:01:48

回楼上的- e  D$ i1 K" i6 E( M% E3 O
0 d0 z( C$ [8 q8 I
1, 精华我已经那么多了,加不加没有什么太大的意思,不过其实我很想把帖子转到其他地方去,因为主要是到美国之后考虑的东西,比较适合海外版% {0 i' n  V7 v# ~+ I

) s) b+ M* g9 S& \2 j2,加拿大绿卡的确好拿,但是具体能否在美国match我不肯定,我老板给我提过要我去拿加拿大绿卡再怎么正面的考board,我当时讨厌当医生就给忽略了,唉.
$ n1 u" i6 g! B2 B- V: M6 G" z+ s! Z" b# P+ u) E( Z

$ J# E, h; i0 c, `, V5 Y有时间会把你的问题和姐姐的问题一并问一下,最近实在够忙.
作者: zehua    时间: 2006-12-5 08:08:02

原帖由 chris song 于 2006-12-5 00:01 发表. R7 v' E6 F, _: d! V# A
回楼上的
/ X& }* p3 s3 a8 r2 C9 J9 L
" A( r' p7 m& U1, 精华我已经那么多了,加不加没有什么太大的意思,不过其实我很想把帖子转到其他地方去,因为主要是到美国之后考虑的东西,比较适合海外版$ j4 v5 z. I% I4 N# H5 ?+ H+ {% @

8 j9 c) @2 d; x$ P2,加拿大绿卡的确好拿,但是具体能否在美国match我不肯定 ...

: H( n- O; I, @7 |& l9 z3 Z% t# o谢谢啦。精华主要是方便别人看啊。主要是到美国之后考虑的东西，没错。但是留学这个东西是一步错就步步错。不管三七二十一先出去再说的想法其实很幼稚。所以说有个长期规划很重要。
8 U; @. H2 I9 i/ m  a那我再问个关于H1签证的问题：04年－06年这3年里那20000个硕士以上学历的名额一般什么时候分配完？不会说是5月份毕业，7月份刚找到工作就已经分完了吧？
作者: zehua    时间: 2006-12-5 09:01:53

我要是本科学的MB就好了。当时有人告诉我非要8年的医学生才能考美国执照。所以我就报了生物。有些小遗憾啊！:(
作者: chris song    时间: 2006-12-5 10:37:41

H1B不是我的强项，但是只是知道抢的实在很厉害
4 ?6 i3 z* _1 d9 i  ?3 f不过可以先在大学做科研拿绿卡，然后再考board     而且你的科研经历可以大大的弥补你是亚洲人的短处。
作者: zehua    时间: 2006-12-5 18:32:37

原帖由 chris song 于 2006-12-5 10:37 发表% d! q' j/ x" |
H1B不是我的强项，但是只是知道抢的实在很厉害
# ?$ R$ k) ^5 y, t3 K1 m5 j! E不过可以先在大学做科研拿绿卡，然后再考board     而且你的科研经历可以大大的弥补你是亚洲人的短处。
% l' p- H6 T9 y3 R, L: j8 J/ X
那比如说一旦在4月－10月间被解雇，H1立刻失效，那不是就必须马上回国了？
5 q- |* v( N; R8 [! j; e7 ^) W9 U这个时候即使找到别的工作，新的H1也必须等到当年10月才能有效，那么身份也就没法衔接了，对吗？
作者: noteice    时间: 2006-12-5 22:43:34

:victory:
作者: chris song    时间: 2006-12-5 23:27:22

个人感觉你被解雇了H1Ｂ也不会立即失效吧,应该有一个月的时间找新的工作,加上给你H1b renew的半个月时间,你只有半个月找新的工作.     听说的,飘走~~     不过去大学,必须提前3个月告诉你要解雇你
作者: phoenix050183    时间: 2006-12-6 00:28:00     标题: 精华精华！！！

到底是元老级人物啊！！！分析透彻入骨！！！佩服佩服~不但给大家扫盲，而且结合自己的经历，实属难得。
作者: chris song    时间: 2006-12-6 15:53:02

其实有很多关于录取的话，想说却不能说，唉      世界就是不公平的！ 可是这么好的大学竟然有如此黑幕，关系所有申请者的未来，还是觉得母校令人寒心啊，不得不骂！
作者: zehua    时间: 2006-12-7 07:43:13

原帖由 chris song 于 2006-12-6 15:53 发表
" O  b: f$ ~4 l其实有很多关于录取的话，想说却不能说，唉      世界就是不公平的！ 可是这么好的大学竟然有如此黑幕，关系所有申请者的未来，还是觉得母校令人寒心啊，不得不骂！
) S* Z4 x5 J" C# N- _
请你尽管说吧。让我们早点面对真实的世界吧！有什么顾虑呢？:confused: ) A# o6 ^' b  L
实在不行，换马甲上来说总可以了吧？:D
作者: chris song    时间: 2006-12-7 07:45:07

你需要知道我pm告诉你吧,可惜我掌握的名单太少. 不过如果你不申请uc,osu等大学就算了,其他我不了解情况不好乱说.
作者: zehua    时间: 2006-12-7 08:18:11

原帖由 chris song 于 2006-12-7 07:45 发表9 l; F+ e( Q# r2 Q. Z6 H
你需要知道我pm告诉你吧,可惜我掌握的名单太少. 不过如果你不申请uc,osu等大学就算了,其他我不了解情况不好乱说.

# e4 R  J$ ~9 F5 K  V% c- M! Z那就麻烦你PM我吧。谢谢了。不幸你说的UC和OSU我都申了。:(
作者: chris song    时间: 2006-12-7 10:43:21

不会吧，不会是芝大的生物或者OSU的EE吧
作者: hby2006    时间: 2006-12-7 11:21:16     标题: hi

元老斑竹真好，我也有问题要问，不知你有没有时间回答。希望得到你的帮助！
) ?$ l9 y4 r# r我现在临床大4，在国内读书，但我已有美国绿卡，毕业后去美国路如何走，usmle6 ^- ]* o# d4 f  H2 [
不好考，读基础什么比较合适呢？我是女孩子，不愿太累。需要怎么做？
作者: nanlin1986    时间: 2006-12-7 12:50:06

支持元老.....确实只有热血还不够!
作者: chick_chick    时间: 2006-12-8 08:05:17

补充一点： 偶认识的不少印度人都是MM当医生开诊所的。他们的模式是： GG先出过，GG一般是工科专业的，等GG拿到H１要开始办绿卡的时候，就回去相亲，指明了要找学医的将来有志当医生的MM，然后结婚，接到美国来，由GG支持MM复习考试，帮MM连带办绿卡，这样MM可以用最短的时间完成考试。然后，MM当住院医生三年。然后MM生孩子一个。然后MM自己开业。MM开业了之后，GG就不再为别的公司打工了，夫妻和开诊所。诊所一般开几年就可以翻倍赚了。最多的，我看到有赚到年薪１８０万美元的，普通的一般也有２０多万吧。 这样的家庭，虽然一开始看上去目的性很强，但是他们夫妻合作，很成功的非常多。 这一点偶很佩服他们，非常的抱成团。 因为在国外，要做成一点事情，没有抱成团的精神，靠自己一个人单打独斗，是非常辛苦的。希望能对大家有启发。
作者: zehua    时间: 2006-12-8 09:35:11

原帖由 chris song 于 2006-12-7 10:43 发表, _# t% H9 s, c; ]5 Q
不会吧，不会是芝大的生物或者OSU的EE吧

" ~& h. H5 O. T9 A1 D7 Y是芝大的生物:(
作者: hby2006    时间: 2006-12-8 09:42:19     标题: 回复 #48 chick_chick 的帖子

你好！你现在美国，你也是学医的吗？
作者: zehua    时间: 2006-12-8 12:23:18

原帖由 hby2006 于 2006-12-7 11:21 发表
& @1 Z9 L. F, V' A8 j) Y0 H元老斑竹真好，我也有问题要问，不知你有没有时间回答。希望得到你的帮助！
  y. S8 j- y( w% V我现在临床大4，在国内读书，但我已有美国绿卡，毕业后去美国路如何走，usmle( F: }) H( M1 z6 N# [6 F
不好考，读基础什么比较合适呢？我是女孩子，不愿太累 ...

) `* ?8 j! Z" T" ?, F我晕。读基础没有前途啊。你知道吗，做基础研究很累，绝对不比当医生轻松。
  Q7 X3 v; m  k. _既然你已经有绿卡，那还是很有前途的。
/ R$ C" G2 s! ?, w! k  S. |' P比如读个JD，再加上你现在的MD学位，就是JD-MD双学位。别提多牛了。但是JD也非常非常的累。
作者: hby2006    时间: 2006-12-8 13:21:26     标题: 回复 #51 zehua 的帖子

请问：JD是什么学位？
作者: chris song    时间: 2006-12-8 15:00:53

原帖由 hby2006 于 2006-12-7 11:21 发表
9 c% D% t9 o" a5 S3 j元老斑竹真好，我也有问题要问，不知你有没有时间回答。希望得到你的帮助！* o6 S. l% c- E- P/ a
我现在临床大4，在国内读书，但我已有美国绿卡，毕业后去美国路如何走，usmle/ e2 x2 \  v( ~
不好考，读基础什么比较合适呢？我是女孩子，不愿太累 ...

& e+ s3 m( E; O' X* W: [, \7 v* S2 A) e1 q/ X5 W
我觉得你如果希望钱多就当医生，开始累几年，后面就好了
% B, b; K6 h6 A7 z" ]9 a 5 M2 n' m- O8 f( H0 D, m
但是的确很累，所以还可以选择申请PHD，然后读到master到手就退学，这样不用出钱读PHD，同时就可以开始工作。，可以做到大学技术员或者去公司做一般职员，都不错的。
1 M; s4 F. n$ X# G
2 U. ~  H0 s4 K0 h  F 7 a. X: Z3 q6 m- A- u/ y
总体，学生物的，都还凑和，钱很难高，但是也不会倒处找不到工作啊
作者: zehua    时间: 2006-12-8 16:45:22

原帖由 chris song 于 2006-12-8 15:00 发表
% t1 D  K2 }3 W4 |, ]0 l( ]
3 T$ X9 ?4 }4 I0 X  _
1 a/ q, ~' K9 R2 q1 i( A# P4 A/ d我觉得你如果希望钱多就当医生，开始累几年，后面就好了7 g) \- d( w' \

7 ?* K6 U' X. q5 m- {  ?6 J但是的确很累，所以还可以选择申请PHD，然后读到master到手就退学，这样不用出钱读PHD，同时就可以开始工作。，可以做到大学技术员或者去公司做 ...

% i+ R6 y; p: p1 B跟动物，分析化学，ELASA相关的话，工作还是能找到的。% v/ T: H2 R" _' J+ S8 _$ {- u0 F
收入确实不高，很且是很可怜。你看了今年的就业调查表没，生物专业的 PH.D的薪水是倒数第二，仅高于英语专业PH.D，才4W啊。要知道CS的本科毕业生都不止这个数。* ]6 n5 H/ W0 g. m4 d6 p" a  t
当医生也不是每个科都很累的吧！
作者: zehua    时间: 2006-12-8 18:01:31

原帖由 hby2006 于 2006-12-8 13:21 发表) z( G6 P& {0 S# Q
请问：JD是什么学位？

9 F- P  g/ ]# B* @6 Ilaw school
作者: hby2006    时间: 2006-12-9 08:53:05     标题: hi

谢谢各位的回答！对于未来，我真得很迷惑，希望得到大家的帮助。& E9 o$ q# ?0 ^: l
也真心希望与大家交朋友。
作者: hby2006    时间: 2006-12-9 09:06:52     标题: hi

我的邮箱：dxfan_one@yahoo.com.cn希望与各位多交流！
作者: chris song    时间: 2006-12-9 11:56:02

学医开始的10年都很累
作者: zehua    时间: 2006-12-10 12:28:15

不介意的话，我再问2个问题啊。
; h4 l! h" [. F" e) I0 R1。做医生收入是很高，大概1年20W吧。但是每周工作要80个小时。这样的话跟别的工作每周40个小时，1年10W不是也差不多吗？
' ^0 F  e. A% Z" y' o2。你说的考板年龄不能太老，究竟是多老？假如我现在去读个1年半的硕士，工作1年后申请绿卡，最快也要再过2年才能拿到吧。这样我也27岁了。这个时候再去考MCAT，申请读MD，是不是太老了？
作者: chris song    时间: 2006-12-10 12:55:06

原帖由 zehua 于 2006-12-10 12:28 发表3 O! j+ y7 C! S" L* G* H: K
不介意的话，我再问2个问题啊。
2 p0 R- g: a& z) g2 j1。做医生收入是很高，大概1年20W吧。但是每周工作要80个小时。这样的话跟别的工作每周40个小时，1年10W不是也差不多吗？
  f9 N! c; x& j6 }- O) q$ h& l2。你说的考板年龄不能太老，究竟是多老？假如我现在 ...
7 x9 G, \& m. h6 |" D7 q

# T; I  H) e! O* h- c2 `工作时间差不多
$ V6 t) C% i, [& d
3 G8 j6 S" W5 m5 y% m, ?不大于35最好,一定不要超过40吧
作者: zehua    时间: 2006-12-10 18:04:08

原帖由 chris song 于 2006-12-10 12:55 发表; _: o2 n7 x6 e; b9 J6 {
3 T( {5 y" u1 c& a1 w1 P

+ {3 k: @( i% V% G" E$ h: d7 }工作时间差不多
  Q; N5 m/ Z5 A6 y; D, ?/ [
6 t/ H, f$ P4 J8 G+ t9 Z不大于35最好,一定不要超过40吧
4 H5 I$ n/ m/ E& Z# x
差不多是多少？40个小时？反正每周80个小时我可受不了啊！那样的话我宁可找个收入低点的轻松职位去了。
9 M4 @$ k# L4 ^! S7 f9 S9 n不超过35？ 那我还是有希望。以后等拿了绿卡再找个学费低质量好的公立大学读MD得了。:D
, C* R2 J6 g* b& d- g9 \3 e
$ C8 K8 r- Y4 @, B; [[ 本帖最后由 zehua 于 2006-12-10 18:12 编辑 ]
作者: chris song    时间: 2006-12-11 01:28:49

工作时间看专业而定,外科稍微慢些,但是当了正式医生,总体不会很累的.
作者: zehua    时间: 2006-12-13 14:59:46

看过实习医生格蕾么？里面是不是把intern和residency搞混了啊？格蕾她们应该是residency吧。而Bailoy的residency其实是专科住院吧。
0 I. g  f6 [' K9 M, ~9 t这个里面的48小时值班是不是真的啊？没有这么恐怖吧。这样还怎么活啊?:vomit:
作者: lingli_xiaoai    时间: 2006-12-13 18:09:31

原帖由 zehua 于 2006-12-13 14:59 发表
' M0 H' G. s( C看过实习医生格蕾么？里面是不是把intern和residency搞混了啊？格蕾她们应该是residency吧。而Bailoy的residency其实是专科住院吧。
6 H. N6 u# w% g- x& |. e这个里面的48小时值班是不是真的啊？没有这么恐怖吧。这样还怎么活啊?:vomit:

9 X0 f! |( i! |  D! P+ \9 D  O2 t9 `" M! z- S# d# T! _0 {8 j
你这就活不了了，你还想读md啊
作者: zehua    时间: 2006-12-13 19:53:57

原帖由 lingli_xiaoai 于 2006-12-13 18:09 发表
$ q4 n  @$ H' ]* ?2 F% I2 {6 c7 W! h  K/ Q1 b. A4 b. v, ^

% W3 p$ i( h& g6 |3 e5 V1 d, c你这就活不了了，你还想读md啊

8 N9 v* I! H) z) N没错，我是比较懒。我说读MD也只是说在考虑啊，我现在问这个问题不就是想多了解下我是否适合读MD啊。
作者: chris song    时间: 2006-12-13 23:47:42

原帖由 zehua 于 2006-12-13 14:59 发表
# h( e8 P; k) i. }8 l看过实习医生格蕾么？里面是不是把intern和residency搞混了啊？格蕾她们应该是residency吧。而Bailoy的residency其实是专科住院吧。. h, n% b. f# L" q& g% z( K
这个里面的48小时值班是不是真的啊？没有这么恐怖吧。这样还怎么活啊?:vomit:
+ c( W* N  l" ^) G, e2 O( Y
: |5 T1 X- h2 T4 H

, b4 u0 x5 W' y( H实习医生是读MD的时候的,住院医生是读完MD,同时考board过了step 1&2 之后用的.
/ n. A: T8 h0 ]; Q" C/ K( C
$ y, `" k! d% T/ h3 g住院医生48h值班是很正常的事情啊,但是有补休的啊! 此外又不是不能休息,没有看见广大医生大多红头花色的啊,呵呵
8 {) ?& _3 H$ Y* Z3 b0 |6 _7 `2 m. ~ ; }  ]3 c! u' E0 @
不过辛苦是肯定的,国内的医生也辛苦的,做住院总值班的时候可惨了
作者: zehua    时间: 2006-12-14 09:10:12

原帖由 chris song 于 2006-12-13 23:47 发表
7 `* [4 d( ?  m
' @1 C% S& n6 C8 }. m
! M  \' E8 R5 {( j- m; L) `0 W% |* g  T' _0 Q0 B' B
实习医生是读MD的时候的,住院医生是读完MD,同时考board过了step 1&2 之后用的.& ~6 P% M/ a6 [) s" Q, o6 m; t
; ]" n* ~3 f. N2 B! H, `
住院医生48h值班是很正常的事情啊,但是有补休的啊! 此外又不是不能休息,没有看见广大医生大多红头花色的啊,呵呵 ...

4 ?5 o+ ~& G9 y. k, p那就是说，还是经常要连续48小时不睡觉啊？天。生活这么没规律会老的很快的。。。。:o
作者: so猫    时间: 2006-12-14 09:38:44

老宋还在这里科普啊
# \' i' H! w3 z0 _) S4 D2 W6 m赫赫
2 Z8 [& [9 _* B- U# D" q6 `0 y5 W赞一下
作者: zehua    时间: 2006-12-14 18:40:41

原帖由 so猫 于 2006-12-14 09:38 发表+ [0 d: ^5 S9 |
老宋还在这里科普啊! d5 r8 n- ^1 P8 D# g
赫赫
! W7 i2 I2 w: e, @% a赞一下

# x2 m' M7 d4 T6 {: s是啊。好人啊。不像有些自以为牛的人，没跟你说两句就开始烦了。:D
0 v& d! p1 G! n不知道physician assistant的申请和就业如何？
作者: chris song    时间: 2006-12-15 16:39:38

住院医生48h值班是很正常的事情啊,但是有补休的啊! 此外又不是不能休息,           我这里说的休息就是值得48h值班中的休息，如果没有病人有事就可以睡觉的啊
作者: zehua    时间: 2006-12-16 13:19:24

sigh, 当年高考报志愿前还问过一些人。他们说8年制的国内医科才等于美国的MD。所以我就报了生物。现在后悔了啊。:(
* j; g5 p* ^7 f2 n& ^; c/ ]8 q  z如果我今年狠下心来，推迟1年出国的话，还能有1年半的时间修双学位。通过这样拿到个国内的MB有可能吗？这样通过双学位拿到的MB国外认可吗？2 H% t/ Z1 U2 J( ~: o0 G; o( x
也许你们有人会觉得我怎么总是摇摆不定，一下子想那样，一下子又想这样，下不了决心。是啊。我当年填志愿的时候错过一次了，现在实在不想再错第二次了！:(
/ i! T1 `0 X" p( H# D我刚才自己看了下ECFMG的网站，发现这样一句话：
0 E( v! G; E% d" s# JTo be eligible for certification, you must graduate from a medical school that meets the requirements described above, and fulfill the following additional medical education credential requirements: 8 M2 Y1 _7 R4 j' K. Y$ P2 p
这个是否就是说，如果我要是剩下1年半里面读了个医学的双学位也没用呢？:(
3 K6 T! h, S* c! P- Q' l
/ H3 D6 O7 K0 P- M' G[ 本帖最后由 zehua 于 2006-12-16 15:28 编辑 ]
作者: lingli_xiaoai    时间: 2006-12-16 15:41:31

原帖由 zehua 于 2006-12-16 13:19 发表
; M! d- k4 s* f+ R% w7 ?- `sigh, 当年高考报志愿前还问过一些人。他们说8年制的国内医科才等于美国的MD。所以我就报了生物。现在后悔了啊。:(
; ?$ k5 ~' a. N) A如果我今年狠下心来，推迟1年出国的话，还能有1年半的时间修双学位。通过这样拿到个国内的M ...
5 U4 G# k0 @9 T* R* {" ~" N

% w+ s6 c8 V& A, S' F你觉得你一年半学的可以和中国医学院本科生5年学的相比吗
作者: zehua    时间: 2006-12-16 17:13:42

原帖由 lingli_xiaoai 于 2006-12-16 15:41 发表
9 l7 y7 i& ], q! @, f7 r" h2 w: ^. h

5 ~& t# r$ C1 _9 R你觉得你一年半学的可以和中国医学院本科生5年学的相比吗
# c' C# w9 c; ~, ?2 R  p8 A1 @
我本来是学生物的，不知道医学生的课程设置但是估计差不多的吧？
作者: lingli_xiaoai    时间: 2006-12-16 20:48:09

原帖由 zehua 于 2006-12-16 17:13 发表4 k: P4 N' K1 r; m. p

4 a" P) X  x/ q4 _( M我本来是学生物的，不知道医学生的课程设置但是估计差不多的吧？

3 ], G8 @" Z' `# }! D3 A  c. U5 S7 c- l
差得多了: ?0 C  G2 ]# y  A; w5 C" o
组织胚胎，病理，药理，生理，毒理，解剖，微生物，传染病" o' }' X) @) d% S1 J" k- r
内科，外科
$ f& \8 s8 j! B( H3 I/ b3 N$ }这些课你学过么？
( [2 a/ X- ?$ Z; j; h% d一年半，noway吧$ V9 w7 v5 O- D2 H
一般来说，光病理就要学上下两个学期
作者: zehua    时间: 2006-12-16 22:35:39

原帖由 lingli_xiaoai 于 2006-12-16 20:48 发表
6 f0 v& T/ j3 F" L, X9 R* |: o7 r
% P( h5 `' g5 b/ N( }# z! _, N; s6 ^
差得多了
  C0 V$ V) X# b9 ?& c1 R: H组织胚胎，病理，药理，生理，毒理，解剖，微生物，传染病
0 W7 b4 ^, g* @- M( y: J内科，外科
7 F+ u7 _' G4 e1 w" q8 D( a这些课你学过么？1 S+ S$ s9 W( v2 q) ]+ A$ [0 }& A# A5 g
一年半，noway吧
" z0 o$ Z) O$ ?  l  k: x一般来说，光病理就要学上下两个学期

& i/ i$ a' ?" D- C1 y没什么啦。所谓的病理要2个学期，并不是指一周5天，天天学病理学2个学期啊。7 z" t  {9 ]; `
象什么生理，微生物，我都学过。
5 Y% F1 g* j7 t3 o3 M' [* ?/ }/ I我大三上考了GRE, SUB, TOEFL，还修了5门课，还不是过来了。
! K! B* X3 j( Y" c) l. O3 |# T抛开这些不谈，就光说这句话，这里判断看，我要想这么干是否已经不通了？
9 R9 y5 y/ ^3 i0 }% Y# B' j7 o" PYou must have had at least four credit years (academic years for which credit has been given toward completion of the medical curriculum) at a medical school listed in IMED
作者: so猫    时间: 2006-12-18 13:06:39

小哀怎么也在这里泡着？
+ Q+ G# g9 h& k! ^5 I" i) t7 P$ F1 J/ C
楼上的小朋友上哪里找一个礼拜让你学5天病理学然后2个月给你学分的学校？
作者: zehua    时间: 2006-12-18 21:00:56

原帖由 so猫 于 2006-12-18 13:06 发表
$ V- z. D* J# P7 P) b, F' B小哀怎么也在这里泡着？
' E8 {0 K4 y& U0 Q) _
3 ~( P0 K$ Y, Q7 K楼上的小朋友上哪里找一个礼拜让你学5天病理学然后2个月给你学分的学校？
% i* i8 ?! P: o: B) q% K  @. s
哎，算了。现在说什么都晚了。
作者: chris song    时间: 2006-12-19 14:27:53

当医生不是唯一出路,其实这边很多工作money都还是比较多的,再说你也不希望太累,不是么0 c- O7 r3 S, d+ J/ ^3 `

' S9 r. r; c& U. |' t7 }! j只是医生算是个大铁饭碗,我看我最后当不了pi最后还是只有当医生,anyway,绿卡先行.
作者: dreamyingying    时间: 2006-12-29 16:20:37

总之，学了医这行在哪都别想轻松，自己乐意的，没辙
作者: zhengzheng1026    时间: 2006-12-31 14:50:51

现在在医院刚干了半年　这辈子都不想进医院了　尤其是外科!!
作者: mmmmmmmiga    时间: 2007-1-2 21:31:45

怎么都是讨论在美行医的，有人打算做药剂师的么？发了好几个帖子也没人回复，不知道是不是新年都去happy，不来灌水了。, x4 q4 ^9 E1 [3 f- S
我本科是学药学的，研究生是药理方面的，今年毕业，读了研究生发现要是自己做科研可真是没前途呀，可能因为我不是那种学习大牛人吧，打算出国考个药师执照，人目前还在国内呢，这可咋办？有可能以硕士身份去美国实验室做技术员，再考执照么？希望能多听听大家的建议呀：）
作者: echanging    时间: 2007-1-7 13:38:18

有没有和临床相关的专业 但是又没有夜班的呢
& ~9 s% L* a& d  [+ T因为本科是临床医学的 实在不想把学到的东西都丢了0 r' W- X* _3 p0 r- y! [$ u  `+ R
国内读医科出生的过来和读生物的竞争 感觉优势体现不出来 也导致了这行基数的扩大
2 p' J/ I3 o# U. y唉 路究竟在何方( @3 c. ~) N& Z2 g
3 g4 z5 |* b! v- X) l) r. c: M
考试我觉得问题应该不大 但是夜班着实是个大问题啊 有没有其他出路了呢
' t4 j: ]1 R) ?6 B/ \前辈们多多指点啊. f% x. d7 z$ {6 y
THX
作者: zehua    时间: 2007-1-14 07:59:54

如果以生物PH.D的身份去了，再自费修MD的课程可行吗？每学期自费修1门，等PH.D毕业了也修了差不多相当于2年MD的课程了吧！然后这个时候再申请转入MD读完剩下2年，应该很容易吧？
作者: xuhaimeng    时间: 2007-1-28 14:49:44     标题: 顶，好帖

作者很厉害，谢谢介绍了来这么多，真的很感谢
作者: zehua    时间: 2007-2-9 08:32:54

原帖由 katrina0101 于 2006-12-2 23:43 发表. X7 I. f2 W8 ?: z8 I
铁杆支持一下，强，不过是凌晨3点发的吧。。。:(
) {, |9 u& [2 J& p补充一点match的过程（从偶实验室的一个要去医学院的小美本科生那里了解到的，他家三代MD,faint,有钱人阿）：" v" P) Q; K2 \% ^# X* e
match就是你从医学院毕业后提出申请，同时各大 ...
; [5 D: V0 N+ s- G- p; p. A
如果大部分pre-med都申请不到MD，那他们今后怎么办啊？只能转专业了？
作者: wynl    时间: 2007-2-11 09:32:00

顶！多谢！
作者: chris song    时间: 2007-4-3 04:09:29

实验室有个兄弟要考board啦,哈哈
作者: HandsomeLee    时间: 2007-4-3 04:52:05

Chris最近常出现啊！;d:
( Z. e7 k1 j0 Y- B' }( L) ?& Z我估计考Board的不在少数，成功的也是不少的。
5 l" y) R! Q9 c& C8 Y9 V2 j但是，绿卡先行似乎更现实一点点。
9 E( V& P: q. N& i;d:
作者: chris song    时间: 2007-4-6 23:24:31

那是当然啊 没有绿卡什么都不好做
作者: 賴俊毅    时间: 2007-4-8 03:26:12     标题: ding

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: HandsomeLee    时间: 2007-4-8 10:16:28

原帖由 chris song 于 2007-4-6 09:24 发表; c; a. u$ b) _1 Z" R. G# y
那是当然啊 没有绿卡什么都不好做

8 c! ^. g8 r/ f$ O! }& u8 p5 p8 z哎，是啊，但是如何才能弄到绿卡呢，不会必须当Faculty吧:confused:
作者: zehua    时间: 2007-4-8 14:52:25

原帖由 HandsomeLee 于 2007-4-8 10:16 发表1 g) V8 T! k% e$ U" \4 K+ f

8 X6 ^9 j3 m3 ^" D哎，是啊，但是如何才能弄到绿卡呢，不会必须当Faculty吧:confused:
0 C$ X9 r# _& U9 R9 I, v$ H  n: K
你还真是裸奔男呢，什么都不懂，受不了你了。
% E; f2 p. z, |# O/ f前段时间不是还口口声声说要回来么，怎么现在又开始关心绿卡的事情了？;d:8 V: v, L$ N6 _% D: G

/ u/ k0 X, ]9 `* r5 J. m6 ]# E0 y[ 本帖最后由 zehua 于 2007-4-8 14:53 编辑 ]
作者: HandsomeLee    时间: 2007-4-8 23:32:34

原帖由 zehua 于 2007-4-8 00:52 发表
  ~: E9 {7 ^" j& ?/ P7 Q, J) i. m( d; N* V) k$ ]
你还真是裸奔男呢，什么都不懂，受不了你了。
4 N- @# E: C/ |5 @$ T- p' k前段时间不是还口口声声说要回来么，怎么现在又开始关心绿卡的事情了？;d:
4 |0 y+ M  k) H

5 G, N; C4 E7 Z% i:loveliness:: x: A8 `1 s5 f
不要断章取义哦，要不然就是你记错啦？
* x8 n* j0 O4 f7 P# l' w( T我的根本观点是：哪里有发展就去哪里，男儿四海为家。:o所以绿卡与归国形势同关心，呵呵;d:! U& _+ {! \. z; y2 T3 s8 ~
我到不算是什么都不懂，就是不够细致啦。问必须得做Faculty？是因为听说现在Post-Doc拿绿卡难了。BioMed的Ph.D直接找工作也很难。:mad" t( ~! _: C7 Z
大部分不都得拼到Faculty才拿得到GreenCard？5 ^; y- i# V% D0 C# J7 x% @) a
:rolleyes:
作者: zehua    时间: 2007-4-9 08:06:47

原帖由 HandsomeLee 于 2007-4-8 23:32 发表! @* B' {$ o( G: c8 E& b; G

& K& }4 Q" j, y& L. @
) i' g* Y2 z8 ?2 ]:loveliness:
& I2 f, e" i7 k6 q3 Y不要断章取义哦，要不然就是你记错啦？
0 r  u; B+ ?: e3 f% z6 t& v我的根本观点是：哪里有发展就去哪里，男儿四海为家。:o所以绿卡与归国形势同关心，呵呵;d:
, u) Y* u: }7 U. R6 {' x我到不算是什么都不懂，就是不够细致啦。问必须得做Facu ...

, A* R7 d4 s5 Y+ L# ?没那回事的。关键是看你发表的文章质量。够牛的话就申请杰出人才类。不太牛就申请国家利益赦免类。太垃圾就不用申请了。& ]0 W% P" ]& v( \- L2 S
理论上讲PH.D期间就可申请国家利益赦免类，但是为什么都等到POSTDOC期间申请呢？是因为PH.D期间拿的是F1签证，是无移民倾向的。如果这个期间你申请绿卡的话就有移民倾向了。所以一旦申请失败，你的F1就立刻失效。
# Q" R% M# x9 ?1 V3 k$ o4 R但是POSTDOC期间拿的是H1B。H1B虽然也是非移民类签证，但是申请绿卡失败的话不会立刻失效，你还能再申。% R/ u; a# a6 Z* P5 w
所以说申请的关键是论文质量，而不是你当前职位。$ t9 E$ z% d, G
你不要到处听信传言，尤其是小白们的传言。:)
作者: HandsomeLee    时间: 2007-4-9 11:49:40     标题: 回复 #94 zehua 的帖子

3X a lot
5 G/ ^- R% l# J* m1 W# ^0 H, A3 `听起来还可以，但估计做起来也是爆难。更何况如何才能让论文牛到可以伸GreenCard的程度呢？% H- U+ C1 f, e
者本身貌似就是件艰巨得很的任务啊！- y0 E5 M+ _) G' m
论文强到什么程度才算对美国国家利益有益呢？呵呵。2 \) n6 L' D/ A1 Z5 F: j
而且好像具体操作起来也粉麻烦，什么推荐信之类，好像要求很多……
& q* p" G( [! p8 k+ l:rolleyes:
作者: chris song    时间: 2007-4-9 14:25:45

我发誓，拿绿卡真的没有那么难，早点换H1B，安心科研，以后申请医生实习的时候paper辉常重要的啊！！！！！！！！！！！！！！！！！
作者: HandsomeLee    时间: 2007-4-9 21:25:18     标题: 回复 #96 chris song 的帖子

Songs great.% i+ W" q1 I; I1 k& q& G9 q7 k
I think I would certainly do post-doc, and so I might have a try then, hahahaha:)
作者: chris song    时间: 2007-4-22 11:27:25

删3 h) A& {0 T* S3 l+ l' |

: b+ a* `5 V' H+ M- v[ 本帖最后由 chris song 于 2007-4-23 00:18 编辑 ]
作者: Gil.Zero    时间: 2007-4-22 12:33:58     标题: 回复 #98 chris song 的帖子

赞！
作者: braver19840112    时间: 2007-4-29 20:55:27

楼主能加你的QQ详细聊聊吗



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