独立写作难题思路讨论帖

happyfaith2008UID: 2709856

大家可以报上独立写作的难题。
有问题我们一起讨论，我相信会碰撞出好的写作火花。
加油！

回8楼：终于开张啦~~~吼吼！如是，你想说的是这题吧？
1、08.11.30 People, who do not work because they get enough money, are rarely happy.
https://bbs.gter.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1083316&pid=1773839941&page=2&extra= 15楼  周末有时间就多想了些，加油！

2、Do you agree or disagree with the following statement? Universities should give every member of the team the same grade when the team finishes a project.
https://bbs.gter.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1083316&extra=&page=2 12楼 怎么就我自己写了呢？大家要积极参与哦，写上哪里有困难也好啊。

3、Do you agree or disagree: Most people prefer others making decision for them than making a decision for themselves.
https://bbs.gter.net/thread-1083316-2-1.html 11楼（欢迎大家参与讨论~~）

4、Do you agree or disagree with the following statement? A teacher who is a serious and strict person is more effective in teaching than a teacher who is a humor and easygoing person.
https://bbs.gter.net/thread-1083316-3-1.html 27

5、3.27 Do you agree or disagree with the statement that the best way to achieve happiness is to make others happy.


为了方便，以后请大家尽可能多得给出题目的信息，比如英文题目，考试日期。最后希望能给出对难题的看法，为什么觉得难。谢谢支持~~
欢迎大家讨论，我会整理出大家的思路，然后贴上链接，方便大家查看。

forrestlutUID: 2774291

好，先占位，而后慢慢发

happyfaith2008UID: 2709856

这个是上次请教117大牛写作问题，她给的解答。(先给出一部分，附件有下载，和IBT—独立写作小组里的附件是一样的)
在这里拿出来希望对大家讨论有用。
加油！

03有一些问题希望国宝姐姐能够解答一下。
1、
什么样的文章才算是直接的，没有拐弯抹角，也就是逻辑清晰的文章？（可以的话，请举例说明）

直接嘛，就是读者不用很用力地去猜你是不是这么说是这个意思，那么说是那个意思，能够直接理解你说的是什么意思。。逻辑清晰嘛，就是说意思之间的关联要清楚，就是说读者能看到你哪部分的说理是关联哪部分的论点，这个也和直接有关，还有就是意思之间的关联合理，合理就是说读者在读的时候应该可以大致预想到你下面的语言可能会是什么样子，然后下面也能够顺着读者的预想发展，这样就没有把读者搞糊涂的余地。

例子的话，我可以举一个我本人推崇的，就是培根的<论读书>中的一段:

[TS] [T1] Nay, there is no stond or impediment in the wit, but may be wrought out by fit studies ; [T2] like as diseases of the body, may have appropriate exercises. [Elaboration for T2] Bowling is good for the stone and reins; shooting for the lungs and breast; gentle walking for the stomach; riding for the head; and the like. [Elaboration for T1] So if a man's wit be wandering, let him study the mathematics; for in demonstrations, if his wit be called away never so little, he must begin again. If his wit be not apt to distinguish or find differences, let him study the Schoolmen; for they are cymini sectores. If he be not apt to beat over matters, and to call up one thing to prove and illustrate another, let him study the lawyers' cases. [C] So every defect of the mind, may have a special receipt.

[主题句] [主题1] 人之才智但有滞碍，无不可读适当之书使之顺畅，[主题2]一如身体百病，皆可借相宜之运动除之。[论述主题2] 滚球利睾肾，射箭利胸肺，慢步利肠胃，骑术利头脑，诸如此类。[论述主题1] 如智力不集中，可令读数学，盖演题需全神贯注，稍有分散即须重演；如不能辩异，可令读经院哲学，盖是辈皆吹毛求疵之人；如不善求同，不善以一物阐证另一物，可令读律师之案卷。[结论] 如此头脑中凡有缺陷，皆有特效可医。- 王佐良 译

这是很典型的3节段式。开始一句是TS，提出论点，注意论点是平行比较的意思（读适当之书可以除愚，一如适当之运动可以除病）。中间描述细节，描述的方式很自然地是用TS中的两个大块的具体描写来平行对比的（[1]写各种运动相对除的病，[2]写各种读书相对除的愚）。最后一句再度概述总结。此段中TS的两部分都论述得非常完整，并且对读书除愚细节的描述给出了相应的依据 （为什么智力不集中可读数学，为什么不善辨异可读经院哲学，等等），这个细节描述中的每一个论述都可以视为一个小的TS+论述的过程。而为什么要论述主题2中的道理，那是因为关于读书的主题2才是本文的要旨，关于运动的主题1是支持性的，也就是次要的，所以不必使用太多细节。整体上说理非常完善，没有需要读者去费力猜测的东西。另外就是TS和C的意思其实是一样的，但是其复述的方式和词汇都有变化。当然培根的这个水平是绝对的经典，我现在都还做不到这样的凝练，但是颇可以作为方向指南。

2、
我做了GMAT的逻辑才知道什么叫做不相关的信息，这也是我们写作论证中经常出现的毛病。那么在我们写作过程中如何做到例子切题，论证切题呢？而且如何避免拐弯抹角？尤其是在写论证的时候。（这是我的大毛病）

这个我只能说：不要想得太多。要说明什么，就论证什么，不要扯进不相关的东西，尤其不要为了用一个你认为的高深词汇而凑表达，一旦扯进来的东西就要论述好。说白了就是要让你的思考、你想表达的逻辑去推动你的语言表达，而不是让你想使用的什么地道还是高深的表达先行，然后再去凑你的逻辑。然后就是说你思考的方式本身要学会直接、清晰、一针见血，逻辑学里最基础的三段论只需要三句话，所以如果你在三至四句话之内想不清楚一件事情，基本就是累赘的苗头。（我说的‘一句话’是指一个单句，长度在8-10字左右，一个复句或者从句应该被认为是两句甚至更多句话。）

信息的选择和思考的方式是一个需要长期锻炼的能力，尤其如果当作文还停留在要用很多复句从句来凑字数的阶段的时候，砍自己的文章是一件非常痛苦的事情。但是我很认真地说，如果我真下狠手改的话，我看过的那些文章几乎每篇都可以砍去至少30%，有些甚至可以砍去一半。如果一篇文章里有一半是废话，那么总共做出的有效的论述能有多少？说服力能有多少？所以学会砍自己的废话非常重要。至于如何精炼语言，可以参考普度大学非常好的Online Writing Lab (http://owl.english.purdue.edu/owl/)中General Writing->Academic Writing->Conciseness->Eliminating Words这一部分。

3、
如果要训练写作的基础，譬如造句能力和举例说明的能力，应该怎么练习？用什么材料？（问题提的有点笼统哦，国宝姐姐可以选择性的回答）

Again, I recommend Purdue’s fantastic Online Writing Lab. I personally revisit this website once in a while to brush up my own basics.

4、
托福写作需要熟能生巧，每天勤加练习写作题目；还是需要精心打造一篇自己的模板，然后套用？或者说哪个方法更加适合目前的考生（尤其是只有两三个月备考的考生）？

备考的话，我不认为模板有什么不好，但是练习是绝对必要的，尤其是有思考有改正的练习。不是说有了模板就可以不练习了，起码得把模板练熟到不会填错的程度吧 =.=

5、
最后一个问题，呵呵，要想长期提高写作水平，尤其是为了适应国外的学习，应该如何提高自己的写作水平？

多读多写多改。勇于发现自己的不足并加以改正。写作的时候慎重地写，但不要惧怕错误和无话可说。修改。思考。言之有物。

03觉得比较难写的作文题目：
（08.10.27NA）
Government should pay more attention to health care issues than on environment issues.

比较健保和环境保护的政府投入需要。注意more - 也就是说不是注意一个就一定不能注意另外一个，只是相比起来哪一个应该投入更多的注意力。至于为什么需要投入更多的注意力，可以是从经济到政治到社会的任何相关方面。

(08.11.7NA)
For successful development of a country, should a government focus its budget more on very young children education rather than on universities?

同上题。

（07.11.11）
Advertisements make products seem better than they are.

要求论述广告是否的确让东西看起来比实际的要好。‘好’的表现，同样，可以是从经济到政治到社会到艺术到日常生活的任何相关方面。这种接近GRE Issue的题目是最不受限的。

(08.2.2)
Most people prefer having other people make decisions for them rather than making decisions by themselves.

要求论述人是不是更喜欢让别人替他们作决定，而不喜欢自己作决定。这种人类行为的题目要注意举实例，把题目中模糊的名词细节化。细节化的方式可以遵循新闻报道的5W1H。

这一部分说实话我不清楚你觉得‘难写’是什么意思。不理解题目不明白题目想要什么样子的论述吗？还是觉得没有话可说没有例子可讲？如果是后者，完全可以通过分类的brainstorm来解决（brainstorm就是你先拿一大张纸把你所有能想到的关于这个题目的东西都分类写下来，然后看从这些想法可以引出什么东西，这样树形的方式写下来，一般写两到三层就差不多了，然后根据题目从中筛选话题）。如果是前者，在考试的时候如果遇到不完全理解的问题，就把你对题目的理解写在第一段里解释好，然后根据你的理解去论述，这样至少形式上不会有问题。

--

我需要强调的是托福作文不管你采取的立场是否正确。所以不应该有因为想不出说什么才对所以很难写的想法出现。作为议论文，首要关心的是怎么说才对，而不是说什么才对。

以上。再次强调，我所受的教育是以长远提高critical thinking的能力为目标来练习语言的。所以请阅读的各位也有这个认识，就是我所做的建议很可能非常辛苦，很可能对备考完全没有好处，甚至有可能影响备考。谢谢各位理解。鞠躬~

jiang08UID: 2391146

:L我应该占座备用的，忘了。。。
以后应该能写总结啥的
happyfaith2008 发表于 2010-4-9 11:24

没关系，就1L好了~
另外前排支持！！！看好03^^

hulinlin24UID: 2731389

https://bbs.gter.net/thread-1061150-2-3.html我写的做决定那题。。。

wyacUID: 2633619

我也占座！

caoxuemeiUID: 2629828

俺也来也！

如是_ivyUID: 2704554

我觉得3、27的那个很难写。就是幸福的那个。

happyfaith2008UID: 2709856

顶~~

happyfaith2008UID: 2709856

贴上一个以前一直困扰我的题目吧~~~这个分析我做了好长时间。

Do you agree or disagree: Most people prefer others making decision for them than making a decision for themselves.. v0 l%


目的是论述大多数人喜欢别人给自己做决定.

先分析：
为什么让别人给自己做决定？
1、自己决定不了的时候（其实这个说服力比较弱，因为文章问的是prefer，这里有have to的感觉。例子很多，比如找朋友帮忙选择啥的。甚至我们有时候会抛硬币决定事情，让God决定我们的选择，呵呵~~）


2、懒得决定（这种情况很常见吧，尤其是对于一些无关紧要的事情或者是很麻烦的事情。比如和寝室同学一起吃饭，我经常是不想操脑筋想吃啥，通常是由室友决定。


3、对别人的依赖和信任（有时候对某个人会有依赖感，家庭里面丈夫替妻子做决定，父母替孩子做决定。小时候，我喜欢我哥帮我做决定，因为有哥哥在就不用我费事喽~~这个原因好温馨，呵呵）


4、减少风险（在组织投票的时候经常有人弃权，其实就是让别人决定，自己想少承担一些。还有的情况是，面对择业择校，我们会找中介机构，这为了降低风险，他们比我们专业，让也节省精力。出现不良后果，他们要负一定责任，先不管国内这种责任他们会承担多少。）


5、给自己失败找借口：至少我们失败了，可以找个借口说，都怪某某不好。
原因还有很多。。。。

分析题目：
1、要体现大多数。可以思考不同身份的人，学生、孩子、能力差的人、时间紧的人等等喜欢让别人做决定。最后什么样的人会自己决定，不喜欢别人插手。强调那是少数人。或者不同年龄阶段的人的角度思考。
2、注意prefer，也就是说，这些人是愿意让别人帮忙做决定的。这里注意一下即可。所以论述尽量不要体现无可奈何的感觉。基调是欢快的，是喜欢的。
3、结合你的人群的分类的特点和人们让别人替自己做决定的原因，好处等，组织文章构架。人群结合原因，最后体现大多数人。

结构：总——分——分——分（中间有几个分论点自己决定）——让步（也有人喜欢自己做决定，但是是少数）——总

提醒自己注意：分论点论述简洁凝练。文章可以写长，但是是分论点多，理由充分，而不是每段很罗嗦。

happyfaith2008UID: 2709856

Do you agree or disagree with the following statement? Universities should give every member of the team the same grade when the team finishes a project.

今天我刚好写了这篇作文，呵呵~~

我的思路是这样的：

首先是思考了两方面：
一、如果被给一样的分，team members 会怎么样？

这里面可以展开很多内容，我是否定这个做法的。
我想到了两方面：
1、members 会觉得不公平，毕竟大家在team里面干的活不一样，创造的
价值也不一样，那么得分应该不一样，这样才显得贡品。
2、下次不会好好干，这次当然就权当上当了。

二、如果学校这么干了，学校会受到什么样的影响？

（1）学校的名声会受影响：
1、被认为没有责任心，只管project完不完成, 不管team members表现的差异，给一样的分敷衍了事。
2、或者被认为没有能力做公平的绩效考核。这个负面影响也是挺严重的。

（2）学校以后也不好管理项目了
毕竟会有人抱怨不公平，不服气；有人偷懒，渔翁得利。下次再有这样的项目，人们不那么努力了。

有了以上的分析，我想文章不难写了


具体组织文章

经典的总——分——总结构。
首先给出问题，简单分析，然后给出自己的观点
然后就是三个分论：
1、一个讲team members觉得不公平。
2、一个以学校的视角讲学校的名声受到影响。
3、最后让步再转折（这个是阅读里面的常见写法，我觉得写作也挺有用的）。
虽然无法保证觉得“按劳分配”保证绝对公平，但是不能因为有困难就不去做。
我们要尽量去让每个人满意自己的付出和收获。
最后总结。


欢迎大家讨论~~~谢谢
给上我的这篇作文的链接，希望大家能给与建议~~
https://bbs.gter.net/thread-1061262-4-2.html 37楼

happyfaith2008UID: 2709856

顶

happyfaith2008UID: 2709856

自己给自己顶~~~

happyfaith2008UID: 2709856

People, who do not work because they get enough money, are rarely happy.

首先，我会思考什么样的生活是happy，什么样的不happy？对我来说wok是什么样的概念？钱又是什么东西？

T的作文观点可以很个人化，完全可以自己给happy下个定义（先入为主，下个套让ETS钻进去，哈哈）。
我的定义是：为梦想奋斗的生活是happy的。没有为梦想奋斗的人，就是空壳，rarely happy.
那么我也有必要定义一下work。

1、如果你觉得work只是谋生的手段，当然，钱挣够了，不工作，就可以投入自己的梦想的追逐，也可以很幸福。(这个就是反对题目说法)
2、如果你定义work就是在实现抱负和梦想的过程，那么钱挣够了，就认为达到目标了，实现梦想了，就不工作，自然不会happy。因为实现梦想的那一天，也意味着失去了梦想。人们需要寻求下一个goal，当然是work范畴内的goal.（这个方向思考就是支持题目的说法）

（这里只是分析过程，写作的时候推荐只选择一个方面写，当然也可以两者都写。如果想做到逻辑严密，两个都写的话，最后最好给出一个普遍认为的work是什么概念。明确的给出，你认为大多数poeple这样是happy,还是不happy.题目也是用了一个rarely，没有给我们绝对的态度。我们就可以从大多数下手。）

当然，你也可以对happy做一个非个人倾向的解释，毕竟人家问的是people，也就是要总结普遍的结论（这并不和前面第一种思路中自己给happy下定义冲突，你可以认为happy就是那样的。）推荐带有时空观念的解释，这样逻辑会更加严密。比如：当今社会，钱关系到人们的生活幸福，而工作总是给人压力和痛苦。大部分人还是在为吃穿犯愁的。能够得到足够的钱，不用工作，对那些人来说怎么会rarely happy?


给出一种行文思路：
首段：
定义：happy——追梦的人happy，work——谋生的手段而已。说明work和happy没有直接联系。明确态度：不同意。

分论点段1：
人们不是因为工作而幸福的。大多数人，工作只是为了养家糊口。相反，有足够的钱，他们就quit job,做自己想做的事情。反而，工作对幸福生活有负面影响。当今社会，工作压力非常大，工作通常带来紧张和痛苦，有时候还带来身心的伤害。

分论点段2：
人们是作为逐梦者而幸福的。那些有梦想的人，比如艺术家，诗人，他们不仅没有工作，（不是因为找不到，），还很有钱，执着于梦想，很幸福。（我想不出具体例子，应该有很多这样的艺术家吧）。如果所有艺术家都能够有钱不工作，我想他们就能更加专注梦想，更加幸福吧。

分论点段3：
尽管有人会说，有钱而不工作会让人不思进取，浑浑噩噩，过得很不开心，其实这不是因为没有工作，而是因为没有梦想。大部分人，活着不开心是因为没有梦想，或者后悔没有为梦想而努力。看看那些老人，很多人都后悔没有坚持为梦想奋斗，而遗憾终生。很少看到有人说因为从坚持工作，痛苦一辈子吧。

总结段：
不同意有钱不工作会不开心。追梦者才会幸福。甚至大多数情况下，不工作让我们有时间和精力追求梦想，有钱让我们有生活保障更加专注梦想。如果我有一天有钱不用工作的话，我会背着旅行包去周游世界，实现我儿时的梦想，那时我一定很幸福。