分类讨论：学习题材 第一组 1 122 AGREEMENT OR DISAGREEMENT

imongUID: 140258

预先公布明天的主题：KNOWLEDGE EXPERIENCE AND IMAGINATION

好，今天是我们主题活动开业大吉，今天讨论的topic是：
AGREEMENT OR DISAGREEMENT
有两个题目：
1."We can usually learn much more from people whose views we share than from people whose views contradict our own; disagreement can cause stress and inhibit learning."
122. "We owe almost all our knowledge not to people who have agreed, but to people who have disagreed."

两个题目基本上是互相反对的，但涉及的主题都是：AGREEMENT/DISAGREEMENT IN LEARNING 需要注意的是，无论对这两者的分析论述如何，最终都必须落到learning/knowledge上面，这也是最近几天写这个题目的习作中的通病。

我这里先起一个引子：对第一个题目，首先应当界定什么是agreement，什么是disagreement，各人的界定之间很可能存在差异，这是非常正常的，而这样子写出来的文章就观点各异。对第二个题目，和第一个题目相比的小变化就是牵扯到people，这样一来两篇文章的行文就有所不同，也是一个需要注意和可能值得利用的地方。

自由发言时间开始：大家尽可能多说啊 :D

so猫UID: 148633

这两个题目我个人的观点都偏向disagreement的方向
而且这两个论题事实上展开的角度都可以不同的 下面是我一点想法
001:
所谓真理越辩越明 在学习过程中 当遇到不同意见时 如果是自己的错误 可以及时改正 如果是别人的错误 在与他人辩驳的过程中 可以加深对知识点的理解
122:
知识的积累 大的可以谈到知识的形成事实上是百家争鸣的结果 小到谈对于个人来说 在与他人的思辩过程中也可以使得他加深对真确知识的理解 或者推翻错误的理论 建立新的正确的概念 反过来也推动了知识 (这个举例就满多了)


觉得两个最大的区别在于learning 和knowledge 的范围不同 根据这个可以把文章所涉及的范围和对象有目的的做一个分类 可能要好写一点

随便的一点个人看法 提纲都没有写出来 觉得说的有点乱 想睡了 呵呵 明天起来再看~~
欢迎大家捏~~~~

imongUID: 140258

针对猫儿的这些分析我来个再分析。如果说谈论到agreement和disagreement，是否需要对learning和knowledge本身作出界定先？的确，我们可以发现disagreement中观点的冲突造成的火花，甚至各自导出精彩的二律背反结论，但这一过程是何种的learning？例如在中学，包括现在在大学，如果我对政治课上面讲的一套东西烦人透顶，我的反应是当堂或者下面对抗然后learn more，还是干脆逃避了事最后混个分数？都有可能。不同类型的learning对于agreement/disagreement也许有不同的需求，而knowledge也许类似的。

继续讨论:) 那个disagreement can cause stress明显是添乱的句子，不打白不打，正面的可以拿来驳斥，反面的可以直接支持或者反对掉用作让步。

kobe niuUID: 153797

001：
1）从学习知识的过程（初始阶段由无到有的过程是需要将自己已经接受的事实深化并在其基础上教新知识），DISAGREE
2）学习过程中大部分时间都是在理解和深化所学，在这个过程中，以模仿和吸收为主，与自己意见相同的，容易接受（学校的教育以介绍基本相容的理论为主）（初始阶段）
3）但随着学习的深化，和对理论的掌握，对于与其相斥的理论也会有相应的思考，从中学习（高级阶段，有极强的学习能力和判断能力后）
4）这两种都是学习知识的必经之路，要正确处理他们之间的关系，BALANCE（没有初始的理解，无法用理论反驳）
5）END

kobe niuUID: 153797

大家提提议见吧，写的不好

myth&limboUID: 141744

最初由 kobe niu 发布
[B]001：
1）从学习知识的过程（初始阶段由无到有的过程是需要将自己已经接受的事实深化并在其基础上教新知识），DISAGREE
2）学习过程中大部分时间都是在理解和深化所学，在这个过程中，以模仿和吸收为主，与自己意见相同的，容易接受（学校的教育以介绍基本相容的理论为主）（初始阶段）
3）但随着学习的深化，和对理论的掌握，对于与其相斥的理论也会有相应的思考，从中学习（高级阶段，有极强的学习能力和判断能力后）
4）这两种都是学习知识的必经之路，要正确处理他们之间的关系，BALANCE（没有初始的理解，无法用理论反驳）
5）END
.

[/B]

分阶段讨论观点很新颖的说。
也许是偶的观点和你不一致吧，偶觉得例子不是很好举，容易写成空话. 你有什么好的eg么？

dutongUID: 141948

我加几句，虽然我们和某些人的观点一致，但也许是不同原因造成，就像一道证明题有多个证明方法，这样我们可以和意见一致的人学到东西。那些观点不一致的人，可能初衷与我们相同，但是考虑的方面不同，就会为我们的观点给与补充，比如台湾问题，大家都想让他回归，可是却有动武和不动武两个政策。
大家接着补充啊！

kobe niuUID: 153797

EG：
2）许多人站在前人的肩膀上通过总结建立理论（如牛顿惯性定律，不好呀，谁知道别的）
3）发现中子

myth&limboUID: 141744

偶也觉得主要是学习的开始阶段趋于模仿，那么也就是很少有自己的主见，那么diagreement也应该不是太多。。。满辩证的呦  newton的例子欧的感觉是最初学时硬背的成分大。。
也许是我的观点和你相左把，老觉得不是太信服，如果能把它写好，新颖的观点+qualify的辩证思维是会出彩的。。
大家接着说阿

kobe niuUID: 153797

欧的感觉是最初学时硬背的成分大。。我就是这个意思，说不好呀

poohUID: 146994

我认为没有任何两个人的对于同一事物的认识是完全相同的
如果观点差不多，得到的相互鼓励和信心要多一些，从而促进研究，但是也会产生一定的盲目性。
如果观点有差异，相互的交流和质疑，实际上是一个相互启发和探讨的过程，会加深对问题的认识。但是有个必不可少的前提，就是要建立在相互尊重，虚心学习的基础上，若只是为了辩论捍卫自己的观点，而对对方的观点和理由充耳不闻。这种理念的导引下不但不会有所促进，还会刚愎自用，将自己的思维限制在狭小的空间内，cause stress and inhibit learning

so猫UID: 148633

最初由 kobe niu 发布
[B]001：
1）从学习知识的过程（初始阶段由无到有的过程是需要将自己已经接受的事实深化并在其基础上教新知识），DISAGREE
2）学习过程中大部分时间都是在理解和深化所学，?.

以下省略...... [/B]

楼主的思路相当的辩证法的说 呵呵 好象研究学习行为的哦~~~~
不过 这样的话 题目中间的
learn much more from
的这个more就不见了~~~~
偶个人觉得那个more其实还是满重要的在这个题目中间 至少不管写正写反 让步的过程是绝对了的~~

poohUID: 146994

最初由 kobe niu 发布
[B]欧的感觉是最初学时硬背的成分大。。我就是这个意思，说不好呀 [/B]

你的思路比较新，如果你能自圆其说，那是很好。
然而，我觉得还是有问题的，有点跑题。因为这里说的agree 和diagree，也是有个隐藏的前提的，就是双方已经有各自的观点。而你所说的初学的情况却违背了这一前提。初学者学习是一个吸收补充知识的过程，你说“硬背“ 不是你agree or disagree，其实你在学的时候还没有形成自己的观点呢。

kobe niuUID: 153797

恩，有道理，那就不说太初始的
关于MORE我觉得不同时期的不同，没有谁MORE一些的说法，学习的两个方面

dutongUID: 141948

补充几点。
可以说多党参政的好处，老美就是啊，互相监督，不就是disagree么？
要能容忍，容忍disagree是制造和谐的基础，共产党员们不信宗教与迷信，但是允许公民信仰自由，是制造和谐相处的基础，还让喇嘛来参政呢。香港问题----社会主义国家允许资本主义，为的是人民幸福，祖国安康，消除分裂。
但是要有个度，法轮功是disagree，可是制造分裂，就