又到offer的季节，给大家看看前线第一手信息：学PhD找不到工作和畸形的化学界

北辰远UID: 2320774

我觉得你的这些话也可能导致误导：领域内的人会知道你在说啥，但是领域外的人可能
会觉得“生物学术圈的发展还不错”。

我觉得准确的说法就是，生物类的，学术界企业界都几乎没有什么机会。

学术界：几乎每一步（本科，博士，薄厚，AP前几年第一个R01)都撞大运（几乎是买彩
票的运气），一步错了都不行，才可以过上每天工作很久压力很大但是career path还
比较明确的道路。


【 在 yiersanmumu (一二三木木) 的大作中提到: 】
: 对学术有兴趣就学吧，如果对就业稳定期望值高还是不要了.
: 鬼哭狼嚎的大多数都是因为期望值和实际情况not on the same page导致的，比如期望
: 当King of job market并且assume生物可以带来这个前景。 当然还有常见的一种是生
: 物也没学明白，基本问题一问三不知以至于时常和supervisor发生火拼的(比较
: stereotype的行为是动不动说生物研究都是胡扯灌水但一旦谈到细节就不知所云的)。
: 就想正常搞学术的似乎做得都很开心啊

北辰远UID: 2320774

这也是我的观点。
家里没有钱到仪器试剂随便买，不要学。
哪怕真的有天分和兴趣，也得在真正做自己有兴趣的研究之前十几年都忍受烂人的摧残。

而且我觉得美国这个行业烂人多的现状有恶化的趋势。。。无他，funding变少，要更
不择手段没底线才能生存。

【 在 echowuhao (echo) 的大作中提到: 】
: 不是能不能学的问题，而是有没有资格去学。
: 毕业了，家里能出钱给小孩组建个实验室么？
: 不能就没资格。

北辰远UID: 2320774

问题是这行业烂人太多了，道德败坏的，性格古怪的，心理变态的。还有学术界该死的
推荐信制度，让你必须伏低做小多年，一旦你滩上极品老板，你就生不如死，后果影响
多少年。

【 在 hillpine (老实和尚) 的大作中提到: 】
: 有亲戚孩子今年高考，据说对生物有兴趣。由于经常看到生物千老鬼哭狼嚎的，心里没
: 底。俺本人还是很看好生物口的，前途一定是有的，但不知这行的春天什么时候来到？
: 敢问各位大侠，4、5年后生物专业就业会好吗？还有单纯从就业角度，哪个生物类专业
: 好找工作？

北辰远UID: 2320774

别学了，以前做千老，转天牛比例还是很高的。
现在不行了，以后更惨
想转行养老鼠，老板都不会收。那个只要高中毕业就资格了
【 在 hillpine (老实和尚) 的大作中提到: 】
: 有亲戚孩子今年高考，据说对生物有兴趣。由于经常看到生物千老鬼哭狼嚎的，心里没
: 底。俺本人还是很看好生物口的，前途一定是有的，但不知这行的春天什么时候来到？
: 敢问各位大侠，4、5年后生物专业就业会好吗？还有单纯从就业角度，哪个生物类专业
: 好找工作？

龙君UID: 3451233

明年果断多申化工系！

yiludemingtianUID: 3438573

北辰远 发表于 2014-3-6 12:06
这个在有稳定的生活来源，在美国的话，还要考虑身份问题，在这些有着落之前，其实
学得开心不开心只是一种 ...

你本身不是此行中人
能发这种帖子告诫
说明你是个好人
你的话也是很中肯的

yiludemingtianUID: 3438573

龙君 发表于 2014-3-6 15:40
明年果断多申化工系！

化工也没好到哪里去
很多教授其实也是在做化学的东西
目前来看正途还是计算机
来个短平快

狐狸大叔UID: 2342950

rksyouyou 发表于 2014-3-6 09:42
我觉得你误解我的意思。
我说的‘哪个专业都是这样’并不是说‘那个专业都是长不到工作和畸形’。
我是 ...

你每天念叨着，我的态度就是我能找到工作，然后就能找到工作？要尊重市场规律，不是你抱个什么态度就出什么结果。

至于有没有才华，是不是没本事，也是很主观的。打网球的全世界排名2000的话那基本很难生存，当然你也可以说这人没本事啊，有本事的世界前一百的都过得不错。按照这个思维可以扩展到，考不上清华申请不到 Princeton的活该找不到工作，自己没才华估计学习动力也一般，这种没才华的读啥都找不到工作。

EnolateUID: 3283311

北辰远 发表于 2014-3-6 12:07
这也是我的观点。
家里没有钱到仪器试剂随便买，不要学。
哪怕真的有天分和兴趣，也得在真正做自己有兴趣 ...

哪怕真的有天分和兴趣，也得在真正做自己有兴趣的研究之前十几年都忍受烂人的摧残。

而且我觉得美国这个行业烂人多的现状有恶化的趋势。。。无他，funding变少，要更
不择手段没底线才能生存。

还没去美国，不过中国更甚

EnolateUID: 3283311

月的心灵故乡 发表于 2014-3-6 08:45
又看到这种文章，认识可能的困难是对的，但是说难听了就是畏难和不想干就趁早走。就我所认识的近两年毕业的 ...

其实我同意你的观点，大部分人没有考虑清楚自己为什么要读化学PhD，盲从、拿化学phD当出国的跳板导致了现在供大于求的局面。不过楼主发这个文章的目的就是劝大家要认清形势，至少能劝退部分本来不是那么坚定的人；至于真正有能力有志向走学术道路的人也不会被劝退--做学术的人仍然会一直都有

即使是北大本科去化学牛校PhD的牛人里也有很多后来选择了转行：投行/金融等等--当然每个人对生活的期望和对现实与期望直接的落差的接受程度要考虑，但是很明显，现在在学术界的人是同届phD毕业生里很少很少的一部分

飞跃过的人给大洋这边的人传递一些信息是好事

EnolateUID: 3283311

五年能否发五篇JACS一作不仅和自己的实力有关系，还和老板的实力以及你和老板的关系以及你做的方向有关系；你能不能百/千人计划和你本科出身、国内人脉、老板影响力有很大关系
总之确实是，化学界很畸形

月的心灵故乡UID: 3065354

Enolate 发表于 2014-3-6 18:18
其实我同意你的观点，大部分人没有考虑清楚自己为什么要读化学PhD，盲从、拿化学phD当出国的跳板导致了现 ...

大多数PhD本身就应该流向工业界做技术或者依托在技术上的。如果能去投行/咨询/法律界那是件好事啊，因为本身这种职业就有consultant的需求，招的就是相关专业的PhD，还只有牛人才能找到这样岗位。而且化学里那么多方向，有些极其不好找工作或者只局限在象牙塔里那几个职位，有些方向又比较好找，所以对化学PhD的走向本身也不能一概而论。实际现在对PhD，除了CS有人抢基本都差不多，那如果有人真的为了工作而选专业那直接学CS就好了，当初就不该趟化学的浑水。目前为止我所知道的化学PhD真正找不到工作的就这么几种：1、遇到push&mean老板，加之自己抗逆商以及能力不足最后毫无成果并且对科学产生畏惧的；2、跟风申PhD，此类多见于本科时期比较优秀的，觉得应该随大流，实际根本没想清楚自己的兴趣；3、纯粹想以PhD为跳板出国，最后偷鸡不成蚀把米；4、自己不用功，根本没按照PhD的标准要求自己（大多数，看自己实验室和周围实验室师兄师姐就知道了）；5、方向太理论和前沿，应用性太低。而对于第五种我觉得才是真正应该担心的那种，但是我觉得如果当初是想清楚自己兴趣并且有能力且愿意坚持的，我相信这样的在纯学术道路上依旧会成功。

我自己大三上学期一直被化学PhD=loser以及PhD是一条高不可攀之路这样的观点环绕，每天校内论坛果壳科学网微博全部接受的是这样的负面信息，再加上实验室生活刚刚起步落差巨大，导致一度对自己选择的道路产生怀疑，想过quit然后马上去转金融之类的方向，当时对整个化学乃至研究产生了极大抵触情绪。但是后来下学期我自己慢慢就缓过来了，一是慢慢觉得做实验并跟着思考并不无趣，而且自己愿意投入时间；二是思虑这么多最后成绩下滑什么都没干好完全不值当。有了这个撞南墙过程我比当初大一入学时候还更清醒自己为什么要出国读化学PhD。实际我现在也没有决定以后要去工业界还是学术界还是在有机会的情况下跳到投行/咨询/法律所需求的技术人员领域，我只知道既然我对化学感兴趣并且这么多年的教育和几年实验室经历证明我还是有些能力和潜力，那我要做的就是尽一切努力和手段提高自己的知识水平和研究能力，以及各种在公司人际中生存需要掌握的，那到毕业的时候自然任何一条路都可行。就像大三结束时我根本不需要考虑哪条路，因为无论出国、保研P大/中科院我都可行，因为我大学三年全力付出使得各个选择都为我敞开。当然我给自己选的方向也是目前化学里最好找工作之一的能源材料，但是并不只因为工作容易，而是因为我越做毕设越觉得对其有那种难以说明白的“研究兴趣”。任何工作都将会是重复性的甚至机械性的，所以我比较赞同我们老师说的“你说你对化学不感兴趣，实际你对什么都不感兴趣，因为你就是懒就是怕累”。我之前跟北美一个牛校牛师姐聊过后豁然开朗很多，她说北美找工作归根结底还是看个人能力，是不是aggressive？文笔和交流表达能力怎样？做事积极考虑仔细？有领导力？啃吃苦？如果具备这些根本不需要担心工作问题，到时候faculty/industry/consultant不过是自己想去哪里。说到底我觉得最重要的还是为自己负责，想清楚，不要做完全不感兴趣的。但是更可悲的是有些人仅仅因为失败了几次就认为自己再次完全不行从而放弃，我觉得这样的人找再容易的工作都很难achieve。

好吧，我觉得我这个回复慢慢的就跑题了，我只是觉得需要兼听则明，因为看到太多负面文章，但是仔细分析还是能感觉到作者自身的问题。我自己曾经迷茫过一段时间，但是后来又重新坚定了，之后也问过现在北美和欧洲的化学PhD，包括我身边的师兄师姐，都是“苦中作乐”，不过所有PhD和工作基本都如此。总之自己想清楚比什么都重要，如果是自身不努力而quit的，那真的做什么都不会成功。

yiludemingtianUID: 3438573

Enolate 发表于 2014-3-6 18:29
五年能否发五篇JACS一作不仅和自己的实力有关系，还和老板的实力以及你和老板的关系以及你做的方向有关系； ...

那个什么什么劝室友不去特拉华那个帖子是搞笑呢吧
一月一篇jacs或者angew的组
美国的巨牛也做不到啊

狐狸大叔UID: 2342950

其实化学有个很大的问题就是，很多领域的实验有毒性，对身体不好。。

好名好难取UID: 3336411

男怕入错行啊~~~