JD WUSTL&BC，第一次来寄托啊，旁友们帮帮选择困难的我

bananayuxiaoUID: 2614355

我是四蛋 发表于 2014-4-15 06:17
我的意见肯定没有xuanie婶婶和robin大大那么深刻，但我也要说几句：

1. 遇到无数的版友私信或者怎么的问 ...

你说的就是我原本想表达的意思。正常情况下按我的个性会更委婉而不会用两个都不咋地这种表述。但是LZ在8楼的回复（已删除）让我有些看不过眼，所以用了比较损的话。

不过这就是我的意思，按LZ这种一点就着、听不得任何负面意见的个性，必须得争取留美（但这两间待选的留美可能性都不高，所以都不咋地），也许老美还能接受，回国根本没法混。
非诉业务最重要的不是个人能力而是团队合作，见过很多恃才而骄的筒子，因为跟各种同事合不来而离开。在老板或资深律师给你建议甚至批评时，说句关你屁事或你眼瞎了试试？哪怕只是普通同事甚至比你级别低的实习生，这样的态度也要不得，这个圈子很小，一个差评可以毁掉整个职业生涯。

共勉

zhifeixieUID: 3399992

xuanie 发表于 2014-4-15 01:55
我觉得关键还是看LZ想要什么，想在美国找工作那就是去脚趾汤，拼一年争取OCI进大所，奖学金差的钱工作两年可 ...

那xuanie姐姐觉得我需要放弃UCLA的40K/yr跑去读个没有奖的脚趾汤么:mad 哎呀好纠结啊

Daken读JDUID: 3490907

后面跟帖挺多，回复一下。

1.JD和LLM。这个不是啥敏感话题，两个的道路和读的目的不一样，所以JDer有一种我和你们不一样的感觉我觉得也没啥问题，因为这个不一样不是讨论谁更高大上或者更厉害，LLM是为提供英美法学习环境拿bar的项目，本身目的是提高在回国就业的竞争力或者是体验美帝法学院，当然如果在100多人项目里，你一定要说九个月内你要搞学术，我也没啥可说的。JD本身是设计给想完整体验美国法学院体验以及希望在美国就业的申请人所设计，美国目前的就业形势不好大家共睹，国内的法律长远就业前景不比美帝差，所以从这个角度看没有谁更高大上的感觉，但是两者项目的不同点也没必要假装没看见。四蛋版主所举的“不客气的话”，我觉得有道理但没意义。

针对我之前，不带钱LLM和带钱JD的话，本身针对的就是带钱不带钱的不同，如果能看出来贬低LLM的意思，只能说心理作祟。

题外话：之前在2014LLM群里，公开听到一位在校的“前辈”LLM嘲笑他们学校JD的智商“让人着急”，“很简单的东西上课噼里啪啦的敲电脑”，所以关于JD和LLM是敏感话题的问题不一定都是某些狂妄的JDer引起的。

2.就业。读书这个东西本身因个人情况而异，如果现在已经有了份不错的工作，去读个非名校的JD是比较折腾，不确定性也很大，但是如果现在本身就没有啥顾虑的，读书是最好的选择了，我觉得去读个也未尝不可，楼主没有问要不要去读，而是问去哪个学校，我那么楼主其实已经决定去读了，而且问到了回国的名气，所以楼主其实并没有仅仅盯着所谓25%的biglaw，也考虑到了回国情况。虽然楼主后来的回帖刷嘴皮子有不妥，但是楼主心情我表示我很能理解。

3.针对banana前辈的发言（内心表达下对banana的尊敬），从字面上其实我比较难看出四蛋所翻译版本的意思。

最后说下，无论是选学校还是选项目，都看个人，我听说过威廉玛丽的LLM在香港V20拿global pay的，也知道不少回国找不到好工作的LLM。所以一些国内par说一些JD美国法学不好也不奇怪，如果学得好成绩好，在美国混口饭我相信还是可以的。

bananayuxiaoUID: 2614355

Daken读JD 发表于 2014-4-15 01:34
我觉得即使不缺钱  两者还是需要选的吧 总不能投个硬币就决定去哪了 你觉得呢？版子上LLM没钱的 比较一些比 ...

1、是自己不缺钱还是父母不缺钱？
2、因为绝大多数LLM对于回国是有心理准备的，而JD并不是这样，所以在经济条件允许的前提下，读个比BC渣的LLM，花相对较短时间和较少的银子update学位顺便考个BAR，个人并不反对这样的规划。
3、在没有奖学金的情况下，JD的花费是正常家庭无法承受的。在美帝当前的环境下，透支家里的积蓄，耗费三年的时间，面临残酷的竞争和就业压力，却明知道非top JD的top学生很有可能找不到好工作，我不知道有什么值得理直气壮的？
4、从不觉得LLM比JD优秀，但正因为JD是一个要求更高的学位，所以在对这个学位抱有较高期望的同时，请先让自己变得足够优秀。

Daken读JDUID: 3490907

bananayuxiao 发表于 2014-4-15 10:19
1、是自己不缺钱还是父母不缺钱？
2、因为绝大多数LLM对于回国是有心理准备的，而JD并不是这样，所以在经 ...

1.这个就要问JD@UVA啦，不缺钱的概念是他提出来的，我个人理解是家里压力不大？

2.楼主在帖子最后问了两个学校在国内的名声，所以应该做好了回国的准备。

3.就业压力现在回国，也没法光靠LLM吃饭，更多的是靠本科以及英语及其他综合能力，楼主都没说自己情况，如果本身起点低，英语也一般，读个渣校LLM，我觉得还不如读个JD。

4.表示赞同

我是四蛋UID: 2922967

Daken读JD 发表于 2014-4-15 09:41
后面跟帖挺多，回复一下。

1.JD和LLM。这个不是啥敏感话题，两个的道路和读的目的不一样，所以JDer有一种 ...

1. 没有人对项目的不同假装没看见。我也提到了“从职业前景来说，JD同学的英语能力，写作能力，逻辑思维都是很棒的，长远来看肯定是有所裨益的” 。至于我所说的“我是JD我跟你们不一样”，我想在我前面回帖的上下文语境中，是什么意思应该明白吧？ 至于我所说的很多很优秀的小本同学如果想读JD不会差，本意是像说明这些人都很优秀，只是选择不同，所以不必太过傲娇。当然，如果觉得没意义跳过即可。

2. 我并没有和你有任何的私下接触，我也没有针对你说你贬低某一个人某一个项目。我说的是我所接触的大量样本下，有那样的人，我想同样在法学院的样本容量接触比较小的筒子也可能遇到过那样的人。希望大家不要对号入座，反则就有心理作祟的嫌疑了。

3. 不需要打引号。那人就是我。但是我的原话大意是这样的：老美有时候智商挺捉急，给你们说个段子，我上学期上business association 这课，教授点一个老美回答问题算一个比例。 老美没带计算器，支吾了半天没算出来，是一个类似12除以15等于多少的计算问题。结果一个中国妹子没忍住，“噗嗤”一声笑出来了。我可从来没说过”上课东西很简单也噼里啪啦“， 倒是提及过”type速度望尘莫及，教室里一阵噼里啪啦“。当时在群里的同学有不少在版上，你也可以问问他们我是怎么说的。相反，我是无数次的说过，同一个curve 下压力比较大。 以上论句成立的前提就是：老美， 不知道如何能和中国JD扯上关系，又怎么扯上了跟问题敏感相关？  而且我相信我经历过的，很多前辈或者同行也经历过吧。

4. 你多读读香蕉之前的帖子和观点，你就知道怎么读出他的意思了。他说的是中文不用我翻译。字面解释也不是唯一的解释方法，是吧？

JD@UVAUID: 3503603

”type速度望尘莫及，教室里一阵噼里啪啦“

这在 1L 考试的时候很重要啊。著名的 issue spotter exam . . . May the fastest typist win!

我是四蛋UID: 2922967

JD@UVA 发表于 2014-4-15 10:50
”type速度望尘莫及，教室里一阵噼里啪啦“

这在 1L 考试的时候很重要啊。著名的 issue spotter exam .  ...

re
没有功劳也有苦劳......

Daken读JDUID: 3490907

1.如果仅仅是夸打字速度，我就不会提的了。如果我记得没错的话，你在说他们打字速度快之前，你应该还提到了  证券法（不确定是不是这门法）？ 一些很简单的概念都搞不懂，噼里啪啦的记，你为他们的智商捉急？电脑更换已旧，没法搜索聊天记录，劳烦有聊天记录的群内人验证下。

2.你前面回的第三条提到了LLM，前面唯一提到LLM的帖子是我的帖子，所以默认你第三条是针对我的回答没问题吧？
“我也曾经听至少三位“金君海中方”中的合伙人说过：很多JD中国法水准一般(有些甚至司考没过）,美国的东西也是个半瓶醋，但对薪资的期望值过高，有一种入所是委身之举的感觉。当然，从职业前景来说，JD同学的英语能力，写作能力，逻辑思维都是很棒的，长远来看肯定是有所裨益的，但不必过于傲娇。说句不客气的话，版上一些小本身份读到T6，T10LLM的同学，如果他们打算读JD，难道会差？”

你的“不必过于傲娇”是针对楼主的？因为楼主貌似没提到LLM，所以推断是针对我的也没啥问题吧，包括你的最后反问，是问不特定的大众？

3.我很少看到banana谈论JD选校问题，所以抱歉没有办法体系解释。

bananayuxiaoUID: 2614355

我去。。。别呀，弄得我好像什么大家不会说人话似的，还解释呢。。。

黑白彩电UID: 3489204

Daken读JD 发表于 2014-4-15 09:41
后面跟帖挺多，回复一下。

1.JD和LLM。这个不是啥敏感话题，两个的道路和读的目的不一样，所以JDer有一种 ...

突然觉得 我在抱团群里说过那么多话 会不会被某些人用小本子记下来 以后都用来攻击我……怕怕

QQ群难道不是畅所欲言的地方么。。。上次有个人在寄托就说了什么不能mis指导什么玩意的。。。
让不让人说话了啊摔。。。

Daken读JDUID: 3490907

bananayuxiao 发表于 2014-4-15 11:11
我去。。。别呀，弄得我好像什么大家不会说人话似的，还解释呢。。。

是啊 我也觉得是 直接看字面意思不就行了么

Daken读JDUID: 3490907

黑白彩电 发表于 2014-4-15 11:14
突然觉得 我在抱团群里说过那么多话 会不会被某些人用小本子记下来 以后都用来攻击我……怕怕

QQ群难道 ...

的确是畅所欲言的地方啊，但是在qq群私下一个说法，在论坛上又是另种论调，看不下去才说出来啊，而且我也没点名是谁。

我是四蛋UID: 2922967

Daken读JD 发表于 2014-4-15 11:02
1.如果仅仅是夸打字速度，我就不会提的了。如果我记得没错的话，你在说他们打字速度快之前，你应该还提到了 ...

1. 我没有夸老美啊。我说了啊，我现在还是直言不讳的说，老美的数学让我觉得很费解觉得智商很捉急啊。你不觉得你很搞笑么同学，你跳出来说我对别人有恶意，然，你说你没办法提供任何记录。那是不是我们应该要认真一点，发一个问卷，做一个调查，来进行个真理大讨论？ PS，我没有选证券法。 再PS：同学你可以啊，哪门课你都不记得，内容倒是活灵活现。

2. 你咋这么执拗呢？我都说了我遇到很多个案，借着这个帖子说一说。跟你没关系，你别对号入座了。来，我把整一段给你再复制一遍。

“JD和LLM的问题似乎很敏感，借着这个帖子说一说。 在寄托也有几年了，作为一个版面的管理者应该来说我接触各类同学的机会还是蛮多的，从我个人主观的角度来说，我接触过很谦逊很优秀的JD在读生或新生，但也接触到了一些很傲气的同学，颇有一种“我是JD我跟你们不一样的”气质。Robin 大大的话可能不顺耳，但归根究底来说就是考虑了投资回报率。大把的JD回国就业这也是不争的事实，而事实上回国后老板并没有因为是JD而大幅度增加薪水。我也曾经听至少三位“金君海中方”中的合伙人说过：很多JD中国法水准一般(有些甚至司考没过）,美国的东西也是个半瓶醋，但对薪资的期望值过高，有一种入所是委身之举的感觉。当然，从职业前景来说，JD同学的英语能力，写作能力，逻辑思维都是很棒的，长远来看肯定是有所裨益的，但不必过于傲娇。说句不客气的话，版上一些小本身份读到T6，T10LLM的同学，如果他们打算读JD，难道会差？”     

我很肯定的告诉你，反问是给不特定的大众的，你前后文读一下，我哪里是针对你了？

xuanieUID: 2540871

单纯插嘴说句我对LLM和JD的感觉

一起上课的时候明显感觉到JD学生的思路天马行空，而LLM同学的思路都更“到点子”上，有时候JD同学的发言会带来一些让人意想不到的角度，但是LLM同学的发言更能抓住老师提问的关键。这一点在1L和LLM一起上课的时候尤其明显。从我上合同法的经历来看，其实1L和LLM搭配是比较互补的，JD学生可以记住教授说得很多犄角旮旯的概念，有时候LLM同学打字速度跟不上会漏掉一些，LLM同学可以再总领全局地总结一下教授讲的主线，很多所谓的AHA时刻就来自于大家的交流

语言方面，无论英文是否母语，经历过LSAT的强化训练，至少在阅读的速度上JD学生是有一定优势的，但是这种短期的优势在事业发展的长期来看，如果没有个人努力的加强，也会随着时间而消失

时间久了就越来越觉得八拿拿还有版上很多已经工作的人说的东西确实很有道理，一个学位能给你带来多少提升取决于你付出了多少，剩下的在职业上的发展又取决于你在工作里付出了多少，一个学位可以给你一个好的起点，但不能取代整个职业生涯的努力。我闺蜜说，做律师无非八个字，严谨自律细致耐心，知易行难，和大家共勉吧