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爱国也有资格问题 [复制链接]

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发表于 2004-3-22 13:01:49 |只看该作者 |倒序浏览
爱国也有资格问题
黑狐狸 04-03-22

我写了一篇文章《理科生怎么变得更聪明》,里面的主要观点是说技术人员要适应市场需要,不要死抱着技术不放,觉得自己有点技术就是大爷,企业就得好好供着你。

我告诉他们,要想生活得更好,得升级自己。升级是什么意思呢?说白了就是更加适合市场的需要。

但是,有人说,你这是厚黑学,都听你的话,大家都不搞技术了,国家就更加没有前途了。

我认为这个批评是很有道理的。我在《大学里如何让头脑更清晰》一文里说了,读书人分为两种,一种人是P类,专门做价值判断的,一种人是Y类,专门研究规律的。P类人最厉害的武器就是道德批判。比如,你要爱国,你要无私,你要奉献等等。这些都是好东西,但是,如果你让这个人去爱国,去奉献,去无私,他肯定会躲得远远的,中国的道学先生,《十日谈》里的那些神父就是这么一类人。

所以有人批判你是厚黑学,你只想个人前途,不想国家前途,那肯定是对的,是一批评一个准的。只是,你对他们的话左耳朵入,右耳朵出,不要太当回事而已。

比如当初中国实行市场经济就顶着巨大的道德压力,这怎么行?怎么能允许剥削呢?怎么能让一些人不劳而获呢?

其实这个问题不难回答,不这样不行,道德这玩意是好,社会主义是好,可老百姓的觉悟不够啊,没有剥削了,可人人都不干活了。

再说说跟国家前途密切有关的政治问题。

我想大多数人研究政治问题,大多有三种心态。

首先是一种天然的爱国情感。这种情感类似观看竞技比赛,比如,我们都希望自己喜欢的球队赢得比赛。在政治这个角度,我们国家可以说正跟美国啊,日本啊玩命的比赛,我们作为中国人,当然希望中国获胜了,所以我们得好好关注一下我们国家的表现,正如我关注姚明在NBA的表现一样。

第二种心态无非是锻炼一下思考问题的能力,因为政治这东西是社会学科里最错综复杂的了,把这弄明白了就不容易被骗了,对人性啊,社会啊也就能够比较清楚的认识了。

我研究政治一般采取上面两种心态。

第三种心态是想给国家出谋划策怎么治理,怎么发展等等,如果这人只是业余的政治发烧友的话,我对这类人持保留意见。因为我觉得这么重大的国家治理的技术问题还论不到你操心,因为那么多专家在研究呢,你这个业余选手有越俎代庖之嫌。

所以归根结底,你可以关心政治,研究政治,但你没有必要在那里瞎支着。我下围棋时就有这样的感受,有些业余棋手看九段棋手下的棋也敢支着,但实际上,人家专业棋手能看出20步以后的变化,你只能三步五步。所以,支着、讲棋在围棋界是有着严格的限制的,业余棋手根本就没有资格。

说到国家前途也是这样,你是中国人,当然特别喜欢中国赢,但你可以观战,可以加油,但你还是谨慎一些不要乱支着。如果你真想成为国家队的队员参加比赛,你自己好好练习技术,等待国家队的征召即可。不过,你多半可能会落选,这时你也不要灰心丧气,因为爱国也有资格问题,不是任何人都可以到球场上替中国人打球的。

回到技术人员这个问题。技术人员怎么思考自己的未来呢?

是以国家前途为己任,还是以个人前途为己任呢?在道德家眼里,这是一句废话,当然是以国家为己任了。但在我们每个人心里肯定有一杆秤,把自己的事情干好就得了。

怎么把事情干好呢?我认为就是适应市场需要。国家其实也是个市场上的买方,如果你适合国家需要了,国家自然会出大价钱买你。所以搞航天的最近就神气得不得了。如果你不适合国家这个大买家的需要,你就是哭着喊着一分薪水不要就想实现爱国豪情国家也不会要你,因为你没资格,国家会跟你说,小朋友,该玩啥玩啥去,别给大人们添乱。

所以,我们的问题已经非常简单了,技术人员就琢磨如何适应市场需要即可。

要想适应市场需要就得把自己当作一个资源,考虑这个资源是不是具有稀缺性。比如,如果你有特别高的智商,又喜欢搞科研,而且还有特别好的机遇研究尖端科技,那你就好好钻研技术,这可能是你最大的优势所在;可如果你只是个一般的技术人员,掌握着一个门槛很低的技术,那你就得考虑如何让自己升级了。升级的方式多种多样,比如学更高级的技术是个办法,比如转到管理、咨询也是个办法。不管怎样,你得让自己升级才能获得更好的方展。

你把自己升级了,在竞争中脱颖而出,国家看着也会高兴,因为国家可能早就发愁培养这么多技术人员其实没啥用,所以才允许市场给那些一般技术人员不太好的待遇。

所以明智的人应该知道,这是国家给的信号,这类人太多了,国家已经不太需要了。

只有更多的人升级了,找到满意的岗位了,国家才会长吁一口气。这也就是市场经济的好处,也是我们国家冒着这么大的道德风险选择市场经济的原因。

PS: 解题:爱国也有资格问题
由于汉语的多义性,需要把题目再界定一下。这句话的意思就是说,一个人爱国不是想怎么爱就怎么爱的,比如你看中国足球挺臭,然后就想发挥爱国精神去踢比赛,可你在满足爱国豪情前必须得取得资格。其实文中也说明这个意思,再强调一遍。
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沙发
发表于 2004-3-22 13:49:31 |只看该作者
呵呵,对不起,又忍不住跳出来唱反调了

按照你的说法,在中国现状的确如此。对于个人来说,不要理政治,闷声提高自己的薪水才是正经;但其实这是犬儒。

一个犬儒是不要紧的,等到这个国家已经满都是犬儒,大家都只盲目地听从有权阶级的指令时,就和盲人骑瞎马差不多了。如果你站在鲁迅的小说里,那些人个人最佳选择,是不需要去理会是清王朝还是新政府的,这些离他们更远。他们不是皇室,他们没有资产,他们更加不应该去当兵,所以每个人都在毫无表情的观望。

这种独善其身的文化,其实不用狐狸说的,早已经深入中国民心了。

反观我们不管历史上面犯过同样那么多的无知的,无耻的错误,我们仍然在继续重复。但为什么西方国家犯过之后能够反思,能够改正,我们却没有?我觉得很大原因是,西方有许多志愿者组织,他们坚信他们的信念,并且不断地推动社会去接受他们的理念,对于个人来说他们很傻,放弃许多去追求不知何时实现的一个愿望,但正是因为有他们的不断推动,才最后实现了改变。他们让执政者听到了他们的声音。

狐狸的思想根源其实和中国的文化一脉相承,从来我们只觉得中国是某个人或者某些人的国家,在我们成为这些人之前,这不是我的国家,所以我们不需要关心太多。国家大事不需要你决定,不需要你的意见,这究竟是因为国家没有给你表达的机会,还是你根本不想表达?同样,如果每个人都不想表达,那么谁又会来争取表达的机会?
You wake up at Seatac, SFO, LAX. You wake up at O'Hare, DFW, BWI. Pacific, Mountain, Central. Lose an hour, gain an hour. This is your life, and it's ending one minute at a time. You wake up at International Airport Houston. If you wake up at a different time, in a different place, could you wake up as a different person?

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板凳
发表于 2004-3-22 14:03:31 |只看该作者
简单来说,当你听见有人说“为中华民族的崛起而读书”的时候,你是不是觉得这很BULLSHIT?

不过别忘记,我们美好的今天是因为曾经有人相信这句BULLSHIT才造成的

按照狐狸的分析,这个人在说这句话的时候就是最没有资格爱国的人,因为自己的事都还没做好呢,没钱没技术,又不是出身世家,就晓得弄政治,这不是发痴了么?
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地板
发表于 2004-3-22 14:48:42 |只看该作者
好!你们两个的论述都很精彩!就是要有这样的思想交锋才爽!
我等着看你们怎么说下去,但是请都不要进行人身攻击~
正如孟德斯鸠说的,我不能同意你说的每一句话,却誓死捍卫你说话的权利
偶认为中国现在严重缺乏这种精神
俺是个粗人,说话梗直的很。您别跟粗人计较嘎!

À côté de Toi
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A man needs failures to succeed.
Who cannot stand beside him when he fell,
should not enjoy his love when he stands up,either.

君欲寄广寒
我愿挂孤帆
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These are beautiful flowers
but a not a single one
can shadow my princess,the sun,the moon
who blows her milky light
upon my eyes
which feel
the simplest but the deepest
pride and delight
if only that light's in sight.
I won't die for you
I live for you.

C'est de belles fluers
Mais Elles ne sont pas ma fille.
Si c'est la vie,
Je n'vais pas deceaser pour elle.
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Nous ça?

On her haircut in mourn of her love
雪白的刀刃啊
你怎么忍心?
轻描淡写滑过黑色的柳
不知留下的
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发表于 2004-3-22 15:01:47 |只看该作者

支持faceup

不是因为我支持你的论点,是因为多亏有你唱反调,偶们才有的讨论,要不然多没意思!

不过论点上,我比较支撑狐狸,我的很多想法和他类似,可我没他老哥那阅历,没他那清晰的思维,无法写出系统的帖子。他老哥勇于直接承认“所以有人批判你是厚黑学,你只想个人前途,不想国家前途,那肯定是对的,是一批评一个准的。只是,你对他们的话左耳朵入,右耳朵出,不要太当回事而已。”,胸襟还是宽广的!
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发表于 2004-3-22 15:31:13 |只看该作者

抱歉狐狸,我也倒戈了

我也同意FACEUP。道理他阐述得很清楚了,我只想说能有爱国的热情比一潭死水要好;既然我们生在这个国家,不管我们多么的业余,我们都有资格去爱这个国家,以我们自己的方式。国家,我不认为是你说的那种“市场上的买方”,其实并不是那个政府才能代表国家,我想你给国家下的定义只是一种“权力集中”而已,但是我看到的“国家”不是这个样子,它是由许许多多的普通人组成的。如果我有什么信念,不管多么业余我也会去推广的。如果因为自己是初生牛犊,或者要“明哲保身”的对问题退避的话,那么才是真正的没资格爱国。

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发表于 2004-3-22 16:02:26 |只看该作者

晕 -_-b

什么叫我也。。。
我说我还是支持狐狸的
支持faceup只是支持多一种声音,希望他能考研狐狸的辩论术,呵呵
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发表于 2004-3-22 16:07:53 |只看该作者
狐狸又出新作了,呵呵。
两个观点不同意。
一。为国家出谋划策。每个人都有说话的权利,这不是越俎代庖,因为说话的人没有实施的权利。听不听是国家的事,是领导人的事,这里没有资格的问题。所以faceup说得很对,社会的发展需要这样的人。
二。技术人员要适应市场。对于基础学科,比如理论数学,物理等,没人知道它的市场在哪里,但是还是有人要去研究。看看每年的诺贝尔物理学奖吧,市场在哪里?科学不是一个功利的竞技场,它是一个神圣的殿堂。
一不偷二不抢,不反对人民不反对党。

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发表于 2004-3-22 17:39:28 |只看该作者
业余选手有支着的权利啊,但采不采纳,接不接受是九段自己的事情.
但不能因为他是业余的就否定了其表达自己观点的权利啊

另外....我怎么觉得辨着辨着好像有点偏了啊...感觉. : (

2005/02/19


=========华丽的分割线=========


2007/11/22
偶的密码改了。改成连偶自己也不知道的密码。偶logout了。所以,从这天开始,这个ID就算是自封了。成为完全的过去式。很好。
两年前的某人的生日之日,偶决定停用这个号。到此时,其间有反复。两年后的又一个某人的生日之日,偶决定自封此号,这次可是想反复也不能够,甚好。
不是喜好。只是状态。想改变。
过去的仍然存在。如此而已。

某两人,看偶多喜欢你们啊^_^

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发表于 2004-3-22 17:46:46 |只看该作者
问题在于,如果所有业余选手都跑去说,即使9段完全不听,烦也给烦死了
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发表于 2004-3-22 17:51:56 |只看该作者
关于"你只想个人前途,不想国家前途"
我有个问题...这个前途如何定义呢
一个人自己想干的事情,所追求的事情,可以满足他自己的需要,而对于国家来说也是有益的
那么难道他想着自己的前途的时候,就没考虑国家的前途?
而如果一个人想要得到的,譬如仅仅就是要很多很多的钱,要很多的权力,甚至不择手段.那么他想着自己的前途时,考虑没考虑国家的前途?
我我我到底想说什么!!!:(
想不清楚了! 愤!!

2005/02/19


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2007/11/22
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不是喜好。只是状态。想改变。
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发表于 2004-3-22 17:54:28 |只看该作者
可是很多问题不会像下棋那样简单
业余的就站在9段身边,说出来的话,9段可以清晰的听到

2005/02/19


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2007/11/22
偶的密码改了。改成连偶自己也不知道的密码。偶logout了。所以,从这天开始,这个ID就算是自封了。成为完全的过去式。很好。
两年前的某人的生日之日,偶决定停用这个号。到此时,其间有反复。两年后的又一个某人的生日之日,偶决定自封此号,这次可是想反复也不能够,甚好。
不是喜好。只是状态。想改变。
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发表于 2004-3-22 17:55:38 |只看该作者
而且,也不一定所有的业余都会去说
所以....他们还是应该有说话的权力

2005/02/19


=========华丽的分割线=========


2007/11/22
偶的密码改了。改成连偶自己也不知道的密码。偶logout了。所以,从这天开始,这个ID就算是自封了。成为完全的过去式。很好。
两年前的某人的生日之日,偶决定停用这个号。到此时,其间有反复。两年后的又一个某人的生日之日,偶决定自封此号,这次可是想反复也不能够,甚好。
不是喜好。只是状态。想改变。
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发表于 2004-3-22 18:05:30 |只看该作者
爱国也有资格问题
题目就有问题。。。


技术人员就琢磨如何适应市场需要即可
那都成商人算了,数学系基本上可以撤了


第三种心态是想给国家出谋划策怎么治理,怎么发展等等,如果这人只是业余的政治发烧友的话,我对这类人持保留意见。因为我觉得这么重大的国家治理的技术问题还论不到你操心,因为那么多专家在研究呢,你这个业余选手有越俎代庖之嫌。
---------------------------------------------------
每个人都有参与政治的权力,统治者要代表的是全民的利益,这才能狐狸提倡的民主共和政治,平民中不乏有才能的人或者见解,而有些所谓的专家倒是只想曲意逢迎。

保家卫国难道也有资格问题?难道参加抗战的都是军校毕业的?每个人都要有社会责任感,而狐狸这篇文章所谓的爱国也有资格问题实在不敢苟同。
Maybe all in your mind
Perhaps that we all died, say, years ago
Now what do you have left
Future dreams of passion plays and dancing people
All, so, lonely

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发表于 2004-3-22 18:09:31 |只看该作者

学会在分裂状态下生活

学会在分裂状态下生活
黑狐狸 04-03-22

一个人,一个中国人,一个中国的大学生,如果不能学会在分裂状态下生活,那他肯定会变成一个很偏执的人,很难被社会容纳的人。

我始终认为,人是应该适应环境,适应社会的,如果这个社会就处在分裂的状态,那社会中的个体恐怕要想生活更好一些,也得学会分裂。

比如有人称我们国家的现状是形“左”实“右”,也就是说形式上是搞社会主义,实际上在一些经济政策上比资本主义国家还要激进。而一些北欧国家是“形”右“实”左,也就是说,在形式上虽然是资本主义国家,但经济政策却又特别社会主义。

美国也是如此,他满世界喊人权,喊自由,但却不给中国学生自由进入美国学习的权力。

所以这个世界就是一个分裂的社会。

在这样分裂的社会里,如果你只听一面之词,便容易被人愚弄欺骗。

正因如此,我对语言中带有褒贬含义的词汇持特别谨慎的态度。因为这些玩意极有可能只是一面之词。

比如有人喜欢说别人厚黑啦,犬儒啦,不爱国啦。。他永远是对的。。对此,你没有任何辩论的必要。

他教育你说,你要“为中华之崛起”而读书,这也是对的。。是永远正确的。。用道德啦,无私啦,奉献啦,科学精神啦为武器批判别人永远能够立于不败之地,就像用人道主义批判革命能够永远立于不败之地一样。。。

但问题是,我也有反击的机会,比如我可以问,那你读书是为什么呢?为了中华之崛起吗?

按照我的经验,我的这个反问是这些人最难以回答的,除非他这个人天生喜欢撒谎。。。

就连最痛恨资产阶级法权,最痛恨人人不平等,最有民粹精神的毛泽东。。。也走后门把自己的女儿送到了北京大学读书,他也为此感到很难过,很无奈,还自我批评了好长一段时间。。。

所以, 我对道德批判的态度已经很明白了。那就是将自己的大脑分裂,把耳朵分裂。

一定要听,要虚心的听,还要频频点头称是。而我以前犯错误的原因就是不明白这个道理,我往往会脱口而出的顶撞,“你装什么大尾巴狼?”“你这个道学先生!”或者学王朔“我是流氓我怕谁!”“千万别把我当人!”

我现在认识到,这样做也是一种偏执的表现,是不对的。

真正有修养的人是应该这样说话的,“你说的都是对的,都是人类应该做的,人类没有理想怎么行呢?中国学生就得为中华之崛起而读书。。。。。。”

当然,这是你左半个脑子的活动,右半个脑子要抓紧时间想实际问题了,哎呀,马上要毕业了,我的这个专业能不能适应市场需要呢?到哪里工作能拿到高薪水呢?

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