想问问读jd后的出路？

xarry001UID: 3409863

第一次发帖，因为实在是纠结的不行了。
在论坛里看到了太多大神，当然还有好多肯定都是在潜水的。从大家的讨论还有朋友的亲身经历知道，美国t6jd找工作还比较可观。可是lower t14中国jd在美国能找到biglaw工作的比例已经降到很低了。那么t20的jd还有没有去读的必要呢？即使在这样严峻的形势下，为啥还有那么多人去读T30甚至还有一些是40的学校呢？
读完jd要是不能进外所当associate，只能做与llm相同的paralegal或是与国内名校研究生同一起跑线的内所，那么其3年的时间以及大量的金钱投入价值在何？如何才有比较有好的回报？
昨天在北外参加考试，被这么多的考生着实吓到了一下。因为本人在去年北大以及香港都没有看到过这么多人。现在大家都往这条路上挤，可是前景与回报是否是想象中那么好呢？纠结

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以上是原贴，以下2017.06.30更新

这个话题在去年受到了很热烈的讨论。这里头的每一个回复我都看过，十分感谢每一个回复过帮助过的前辈们。一年半过去了，想更新总结一下我的感受和进度，以供后来人参考。

本人去年把某LLM offer申请了defer后，又再准备了lsat。最后收到两个T20左右的学校offer，而且奖学金比较可观，就从了读JD。

以下是我的一些感想：
关于LLM还是JD的问题：当然，要是能t14jd当然最好了，留在美国biglaw的机会大大增加（但是据说去年康村华人oci20+参加，只有一两个拿到了summer intern）。

要是没有t14的jd的话，通过aba披露的数据就会看到，biglaw rate 一下子就下降了很多。对于不占身份优势、语言优势的陆本申请者来说，biglaw前途更加黯淡了。那么也许回国是唯一的去处了。回国的话要知道，没有哪个所会一下子给一个没有任何工作经验的学生很高的薪水。那么就要考虑在没有奖学金的情况下，3年投入150-200w，需要在内所熬多少个夜晚才能挣回来。这样JD的优势兴许不会比LLM毕业后工作两年积攒的工作经验优势要好。所以，金钱、时间的投资回报问题都是需要去考虑的。这一点也是寄托很多前辈们所提到的，让我清楚的认识到，JD≠biglaw，读法学院≠读情怀。所以，非T14的学校，奖学金没有超过学费的2/3以上的，就不要去读。因为会有其他的路径，能够让你把这笔钱、这段时间花的更加值得。
以上这个T20+大奖jd选项我也仅指法本的情况。因为法本还有回内所这一条退路。

对于非法本的，不管是美本还是陆本，T20+大奖依旧不是好的选项。分两条路径，家里有钱，在校期间就取得了绿卡或公民身份，可以进入local 所工作。这一路径当然很好。但是若没有身份的情况下，大多没有local所愿意收留。此情况的职业路径大多是内所，而在一个内所工作却并没有国内律师执照，无法在境内发表法律意见、执业的话，相信很快就会碰上天花板了。那么这样三年50-100w的花费是不值得的。JD这个学位本来就不是传统的内所career path，走的人多了，大家把这样一条偏路走成了主路感觉还是挺可怕的。我曾经也对JD有过很多的幻想，但是随着逐渐加深的了解，各种数据的比较，才渐渐地认清现实。很多人认为去美国读法学院是一件很有意义、很美妙的事情，我曾经也这样幻想过。后来我慢慢地意识到，这样的情怀看上去很美好，但是一旦三年后加近两百万的投资换来的只是内所并不高的起点，那么意义何在？因为在这里，每个人干的活都是可替代的。而你所讲求的情怀也许可以有其他的代价去换取。所以对于非法本来说，内所这条路需要谨慎考虑。

以上说的很彻底。回报寄托，供后人参考。
同时求版主加精

NorthernabyssUID: 3557296

有人会回答除了T14，别的法学院毕业的中国JD都找不到Big law的工作，还有人会回答即便是排名70-80的法学院，也有可能找到中型所的工作并且拿到H1b。如何自处？

xarry001UID: 3409863

Northernabyss 发表于 2015-12-7 16:15
有人会回答除了T14，别的法学院毕业的中国JD都找不到Big law的工作，还有人会回答即便是排名70-80的法学院， ...

就是啊。。。。

wqlanteckUID: 3130138

不少人第一年在靠后的学校，然后通过第一年的【惊人】成绩转学到T6。 LSAT在国内水涨船高是不争的事实，值不值得赌一把就看你自己了。

NorthernabyssUID: 3557296

xarry001 发表于 2015-12-7 16:18
就是啊。。。。

这两种人都存在，且人数都不少。读JD是一种投资，可能是长期的投资。你会变得更好，至于能提高多少，也在个人。如果有恒心毅力，不读JD也可以在国内发展上升，读JD更是如虎添翼。如果没有，谈投资，回报，机会成本，有意义吗？

xarry001UID: 3409863

Northernabyss 发表于 2015-12-7 16:24
这两种人都存在，且人数都不少。读JD是一种投资，可能是长期的投资。你会变得更好，至于能提高多少，也在 ...

长期投资这个说法我认同。实际点说，本人法本，纠结的地方在于，前二十不能在美国留在美国工作的jd与前十四llm相比，感觉刚开始工作的回报差不多，但是投入要小很多。

xarry001UID: 3409863

wqlanteck 发表于 2015-12-7 16:23
不少人第一年在靠后的学校，然后通过第一年的【惊人】成绩转学到T6。 LSAT在国内水涨船高是不争的事实，值不 ...

感觉这样子太不靠谱了，还不如好好把英语提高好，寄希望于把考试中的100道选择题做好的可能性更大。

wqlanteckUID: 3130138

xarry001 发表于 2015-12-7 16:33
感觉这样子太不靠谱了，还不如好好把英语提高好，寄希望于把考试中的100道选择题做好的可能性更大。

当然也可以挣个高分LSAT（175+),顺顺利利。看吧，考试么，总有人适合有人不适合。转学算是一个option吧。其实数量真的不少。

NorthernabyssUID: 3557296

xarry001 发表于 2015-12-7 16:31
长期投资这个说法我认同。实际点说，本人法本，纠结的地方在于，前二十不能在美国留在美国工作的jd与前十 ...

兄弟，读不读JD只是一种人生的选择，没有必然的好结果，但是可能性肯定是增大的，你从思维方式，写作能力，法律功底，英文水平，特别是眼界方面都会有拓展和提高，其实可能更重要的是锤炼你坚韧不拔的意志。投资的意思就是说投入大回报大，不是吗？

xarry001UID: 3409863

Northernabyss 发表于 2015-12-7 16:42
兄弟，读不读JD只是一种人生的选择，没有必然的好结果，但是可能性肯定是增大的，你从思维方式，写作能力 ...

这个想法强烈赞同。但是我觉得也还需要分情况来看待，要是lower20要回国的jd和前14llm甚至t6llm相比，这个今后发展的优势有那么明显吗？

油炸小花生UID: 3420747

N/A

xarry001UID: 3409863

油炸小花生 发表于 2015-12-7 21:59
JD applicant必知三件事
1、JD几乎不能帮你移民
2、JD很难让你留美工作

谢谢您的回复！！！看完觉得有点一次性打破玻璃心的感觉。你说的读jd的动机里，希望在年轻时有所作为以及愿意承担失败的风险具体是指什么意思呢？

andychenliUID: 3499887

别的都是假的，家里条件殷实这是首要的。jd就是中产阶级以上家庭的玩具。美国如此，中国更是如此。

andychenliUID: 3499887

其实对于不那么牛家里条件也没有那么优渥的大部分同学来说，先坦然接受毕业就回国的现实，然后选择一家愿意给全奖的法学院，这是个非常现实也非常不错的选择，尤其对于有国内法学背景的同学来说。其实光就教的内容来看，恐怕不同大学也没啥区别，三年的时间全奖系统学习普通法，再考个bar，加上深入体验美国生活，所花的费用不到40万，其实是个性价比非常高也非常现实的选择。这样回国的话，相信以大家的能力考出国内的司法考试不在话下，加上毕竟是美国正宗的jd加bar，出路又会差到哪里去呢。实在喜欢美国的话，一来读书花的钱不多，家里财产的大头还在，工作几年自己赚钱，投资移民完全可以嘛

xarry001UID: 3409863

andychenli 发表于 2015-12-7 22:57
别的都是假的，家里条件殷实这是首要的。jd就是中产阶级以上家庭的玩具。美国如此，中国更是如此。

确实，有钱捐几栋楼都可以。。。