(超级tricky长案例)去年在美国被开除加滞留半个月，我还需要二签吗？

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个人背景：本科211的中英合作项目毕业。毕业之后申请了美国某藤校的graduate foundations program. 这个是一个 one-semester的program， 从九月到十二月。上完后到了新一年的一月份，那时我因为没有gre成绩，所以就联系了当地一家比较有名的培训机构（kaplan）,把我的I-20从藤校转去那里上了三个月的gre课程。到四月份的时候因为在学校自习时间不够（Kaplan要求学生每周在学校至少呆21小时），当时我的家又比较远，身体也比较不好，所以出勤就悲剧了，被学校teminated 了我的f1, terminated 的那天是4月15日。那时我因为跟房东的一些租房纠纷（房东其实也是二房东，我是sub-tenant, 她让我必须在走之前找到接盘的新房客，否则不给我退租金），身体又过敏，所以折腾到5月15日才回国。 这回我又收到了kaplan 的offer ，不过是去读3个月gmat 课程 ，因为之前gre 没有考出好成绩，这次决定转考gmat.

在面前之前我准备了很多我为什么从gre 考gmat的理由，因为我想申请的一些marketing 项目都是与analytics相关的，所以当时觉得考gre更好一些，而且gre可以用来申almost all kinds of masters, but gmat is only accepted by business schools，选择余地更多。

今天面签，26号窗口，遇见一个非常不苟言笑的vo. 当时就预感不好。
Me: Hello, officer. I come here to apply for my student visa. Here is my material.

Me(一边递I-20、护照一边继续说):I am going to attend GMAT program at Kaplan in xx City. (我I-20 上写的专业是business studies,实际上就是 gmat，但是不知道签证官懂不懂)

VO(接过护照,看到我上一次的美国f1签证)： Have you been to xxx university? You graduated from xxx university?
me： Yes, I went to America for attending Graduate Foundations program at XXX university in September 2016.(这里傻逼了，我应该跟他说我本科是在英国毕业的，在美国藤校的那个只是non-degree program)
VO：How about the program?
Me: This program is one-semester long and allows students to custome-design their own curriculum at a world-class university. I want to do my master in America.
VO：Could you show me your transcript at XXX University? (没太听清，是让我提交我从那所藤校Graduate Foundations program结业的一个证明)
Me (有点慌张，找了资料袋): Sorry I forgot to bring it. This is a certificate program and you need to order your transcript online. It will cost a long time to delivery my transcript from America to China. I have the student card, do you want to see it?
VO(摆手，说不用，继续看电脑，打字，然后发现我在美国的overstayed记录，面露难色): You have been overstayed ? what happened?
Me: Yes, I am so sorry and regretful. I have been overstayed for around half month. My F1 visa was out of status around on 04/15/2016 because I failed to maintain my attendance records. At that time I attended and finished all my GRE classes but did not spend enough self-studying time at school as required. The school requires each student to spend at least 2 hours per week at the self-studying room. In addition, at that time my apartment was far away from school and I was in poor health. I got a weird allergy and the allergy recurred several times … I preferred to study at home in stead of at school. I did not know self-studying would affect my attendance seriously……i really made a big mistake regarding my attendance……

VO(打断了我的对话,键盘打字)：You were in poor health at that time, why did you come back to China?
Me(语塞)： Because it was just allergy... I thought I could get over it at that time.
VO： You finished your classes? Do you have any completion certificate?
(他可能不太了解那是个培训课程，并没有啥结业证书)
Me(语塞)：It was a test training education. I did poorly in my GRE test so I cancelled my score… gre is accepted by almost all kinds of master programs but gmat is only accepted by business school so at that time I chose to take gre instead of gamt courses. My dream graduate programs include maketing intelligence at xxx university/ marketing analytic at xxx university/ intergrated makerking at xxx university. Some of these program focus on marketing data analytics and have detailed prerequisites such as statistical ….
(再次被打断。我的回答开始前言不搭后语，文不对题。其实原来我想在回答中插入为什么去年我学gre，而今年我又决定转去学gmat，之前想好的原因是：1. 我所想要申请的研究生项目需要一些大数据和统计背景，所以去年我认为在gmat和gre都被学校接受的情况下，gre would be more welcome than gmat，而且gre能够申请更多额外的保底项目; 2.但我结束去年在Kaplan的课程后，我发现我低估了gre的难度，我的思维模式不善于记忆， 而gre恰恰是一门需要记忆海量单词才能考好的试，gmat only test your ability to solve problems step by step in the business context using your strong critical reasoning, 后者更适合我的思维模式；第三，今年在我写信询问了招生办后，招生办的人在邮件中直接否认了gre 成绩优于gmat成绩的说法， 所以今年我打算 switch to gmat program，从头再战。

遗憾的是，VO似乎并没有听清我的回复, 也并没有听完，就把我打断了。
VO（打断后继续问）： How long have you stayed in America last time?
Me: 8 months. I transferred my I-20 from xxx university to Kaplan international school in mid January last year. My F1 visa was out of status on 04/15/2016……
(我当时是不是应该说transferred my sevis number, 因为I-20 还是那张旧的)

VO（打断）: What happened? You were kicked off from school?

Me(接着说): my f1 visa was terminated. I did not meet the requirement of self-studying time at school. The school asks each student to spend at least 21 hours at school per week. At that time the school official told me I only had 15 days to pack up and leave the country. After the conversation with the official, I had a severe allergy again and had a leasing dispute with my landlord. My landlord asked that me to find a new tenant before moving out and returning back to China. If I can not find a new tenant, she would not return my deposit of 4000 dollars. All of these thing resulted in my late leave. I am so sorry for that. I really learned a lesson from the results due to my lack of planning. I would like to cherish the chance Kaplan give me again and try my best to correct my previous mistakes this time.
VO: how can you promise you will not misuse your next visa?
Me: I will move to apartment which is very near school so I can walk to school every day……
VO：(打断我，之后说了几句话，当时太紧张我没听清)
Me: (出于心虚继续说)： I am so sorry that I have been overstayed there for half month.
VO(打字，递出护照): Sorry I can not approve your visa this time.
Me: Could you consider my case again?
VO 摇头说no.
Me: thank you all the same.

整个过程签证官一直很严肃，跟我要过两次文件，一个是Graduate Foundations program at XXX university 的结业证明（那个结业证明我要自己上网order, 我考试成绩不好，那学期上的四门课的绩点很低，因为当时跟恋人分手，再加上刚到美国身体过敏发烧，倒时差，整个人都情绪颓靡，阴郁得学不了习，那个项目得达到一定的绩点才能拿到这个certificate）;另一个签证官要的文件是kaplan 培训学校的结业certificate，不过这个本来就是一个培训课程，是没有证书的。我怀疑他没有理解我面签时说的“At that time I attended and finished all my GRE classes but did not spend enough self-studying time at school as required”这句话的意思，其实我每星期的课都去了，只是因为在学校的自习时间严重不足，才被学校teminated 了我的I-20.

现在的疑问是：
1)        需要跟学校要证明吗？能不能请那个university 的人给我开一封“completion letter”的东西，因为如果只是letter的话签证官就看不到我的具体成绩了；再者，需不需要kaplan给我开一份“该生被开除是因为自习时间不够”这样的证明？
2)        我究竟Overstay了多久？我之前一直以为我滞留了半个月。我是4月15 被学校注销i-20的，5月15离境，但是那时侯kaplan那个办公室新来的员工对我说，我还有15天做准备离开美国。是不是她说的“15天“是错的，我这种情况应该是马上就走？如此的话，我的实际滞留时间是30天？

3)        这一次是真的下定学习去到美国要认真学习了，为此之前在健身房好好锻炼了身体，也把过敏治好了，也发邮件跟一些master program的admission committee的人约好了见面，计划在去美国学gmat的几个月内把分数搞定，能有一些跟招生办face to face 的面试机会。我打算这个月再签，请问还有希望吗？

我知道我的案例很tricky，希望也比较渺茫。如果有愿意回答和帮助我的朋友我将感激涕零，可以私信我，我想转几百块钱到您的支付宝表示感谢。再次感谢！跪下了！！！！！

winnerbUID: 3859639

补充一点：我是未婚女生。不知道这有没有影响签证官对我的判断

winnerbUID: 3859639

自己up一下，希望对此有想法和思路的朋友能够留言帮帮我。纠结于是否二签，也为打扰到各位感到内心非常惶恐羞愧，感谢你为我浪费的每一秒～

beAr'sUID: 2673270

1. completion letter和开除证明都基本没有用 详细原因见下

2. 如果你被terminate的方式是“early withdrawn” 你有15天的宽限期 如果是“violation of status” 则没有宽限期 这个建议你和学校的国际学生办公室再核实一下

3. 实话说 我个人认为希望不是很大 最主要的原因是你并没有一个合理的赴美理由 简单来说就是 “你为什么一定要回美国准备GMAT” 我读了你整个和VO交谈的记录 但还是看不出来

对于任何美国签证来说 一个合理的访美目的和行程规划是重中之重 对于学生签证 无非就“学什么” “怎么学” 以及“学了有什么用” 但是 参加GRE/GMAT培训课程 其实并不能很合理的解释“学什么”这个点 因为GRE/GMAT这种标准化考试考察的是数理逻辑和英语阅读 不用听不用说 在国内参加个新X方之类的 不比在美国学的差 从这点上讲 去参加GRE/GMAT培训班的合理性甚至不如去语言学校读语言

至于“怎么学” 相信你也有感觉 1000的时候VO其实和你纠结了很久这个问题 VO是怎么判断的？从你以前的赴美记录和学习记录 我就你提供的面谈经历稍微分析一下

VO：Could you show me your transcript at XXX University? (没太听清，是让我提交我从那所藤校Graduate Foundations program结业的一个证明)
Me (有点慌张，找了资料袋): Sorry I forgot to bring it. This is a certificate program and you need to order your transcript online. It will cost a long time to delivery my transcript from America to China. I have the student card, do you want to see it?

对于以前在美国读过书的人 学习记录是非常重要的 而成绩单是最直观的能反映一位学生学习状态的材料 我理解你可能因为GPA不高不太希望VO看到成绩单 但是要说明的一点是 比起GPA低 VO会更不愿意见到申请人试图隐瞒信息 你说的“cost time to delivery”也并不能成立 对于VO来说 你给他一份直接从系统里打印的unofficial成绩单是一样的
我不知道你第一个藤校的program拿到certificate了没有 如果有 那么那个certificate和你的成绩单就是最好的证明材料 如果没有 比如说是因为你GPA确实有点低 那么比起试图不让VO看到成绩 想想如何诚实的去应对是更好的选择 再说 如果你没拿到certificate 按理说你也不算complete了那个program 这也是为什么我觉得1里面提到的“completion letter”应该没什么用的原因

VO： You finished your classes? Do you have any completion certificate?

这是VO在做第二次努力试图弄清你的学习状态 TA想知道你的第二段学习经历和第一段相比有什么变化 但是很可惜 你自己也在原PO里说了你的回答文不对题 那么换位思考下 作为VO听你说到这里 基本上的印象就是“这个申请人第二段学习经历里没怎么去上课 不知道在干嘛 被开除了 GRE也没考好” 已经是打了大大的负分了 也不难理解为什么在后面的对话中VO会频繁地打断你
那这个问题怎么回答？我个人的建议你不如说“It was a test training education. It does not have any certificates. It was basically helping you to prepare for the GRE test. But during that time I actually took some time to consider about my future and revised my plans. That's part of the reason why although I have completed the GRE test, I choose not to keep the score.” 这样可以表现一下 你并不是在不负责任的混日子 而是有考虑和规划自己的前程 还能给VO一个话头 如果VO接着问 那你可以解释为什么你要转考GMAT/你的兴趣是什么这一系列的问题 如果VO不问 TA也不会听到你说一堆文不对题的回答
对于VO的问题 最好是能扬长避短的回答 当然这个避短也得适度 弄得像是故意隐瞒就不好了

VO: how can you promise you will not misuse your next visa?
Me: I will move to apartment which is very near school so I can walk to school every day……

其实到这之前VO已经对你的感觉不是很好了 但是还是给了你最后一次机会 这个问题就是在问你“怎么学” 换句话说就是看你这次有没有一个合理的学习计划 很不幸的是你的回答也不是很好
前面你和VO的交流已经铺垫了一大段 你由于各种各样的原因导致前次的学习经历不是很理想 那么这里就应该着力解释你这次的学习规划是多么的合理 我个人认为 有以下四点因素 重要性由高至低排列
1. 学习规划：上次吃亏最大的就是这里 这也是最能展现出你的改变的点 比如你要说到这次要怎么好好备考 认真出勤 做好规划 什么时候参加考试 还有你提到的约见admission committee的人 进行面试 这都是能展现出你认真态度的事情 好好写个合理的study plan总结一下 和admission committee的人交流的记录也可以带着
2. 学习兴趣：这就是之前提到的 不能单单说要去学GMAT 否则那在国内参加个培训班是一样的效果 这点可以和第1点结合说 你考完GMAT以后的规划 有哪些心仪的学校和专业 为什么符合你的兴趣
3. 身体状况：既然之前健康因素严重影响了你的表现 那么最近你做了什么来改变 去看了医生 坚持在健身房锻炼 这些都可以
4. 通勤条件
想必你也看出来了 4是最不重要的一点 但是却被你第一个说了 如果VO对你印象还好可能还会听完 在VO已经明显失去耐心的状况下 要直接给TA最重要的点 另外 好好组织下语言 比如回答的时候先说个“First,...” 让人家知道你是有组织语言的

即使说了这么多 还是要承认 我认为你的总体情况还是比较不利的 2000也是有可能被拒 如果要2000 请好好准备 用事实 合理的规划 以及诚恳的态度去打动VO

另外 有时候 以退为进也不失为一种方法 如果能在国内考完GMAT 申请到正常的大学 拿着大学的offer去面签会更好 毕竟很多情况下 一个实锤胜过说一百句话

gterlannUID: 3595027

在面前之前我准备了很多我为什么从gre 考gmat的理由，因为我想申请的一些marketing 项目都是与analytics相关的，所以当时觉得考gre更好一些，而且gre可以用来申almost all kinds of masters, but gmat is only accepted by business schools，选择余地更多。
你这里想要解释的到底是什么? 虽然没用上, 不过不是很理解你的表达, 你上面的句子看起来实际上要解释的是为什么GRE, 为什么这次转到GMAT好像并没有讲?

今天面签，26号窗口，遇见一个非常不苟言笑的vo. 当时就预感不好。
Me: Hello, officer. I come here to apply for my student visa. Here is my material. Me(一边递I-20、护照一边继续说):I am going to attend GMAT program at Kaplan in xx City. (我I-20 上写的专业是business studies,实际上就是 gmat，但是不知道签证官懂不懂)

VO(接过护照,看到我上一次的美国f1签证)： Have you been to xxx university? You graduated from xxx university?
me： Yes, I went to America for attending Graduate Foundations program at XXX university in September 2016.(这里傻逼了，我应该跟他说我本科是在英国毕业的，在美国藤校的那个只是non-degree program)
这里实际上没有什么问题, 人家并没有问你本科是哪里毕业的; graduate和degree在有些人眼里本身就是两回事, 没有degree也可以算作是graduate
VO：How about the program?一般来说问一下学校是常规, 但是这里VO故意追问你对于这个program的看法, 说明你想隐瞒的东西, 他们其实都已经知道了, 后面如果不老实一点, 很容易被打脸
Me: This program is one-semester long and allows students to custome-design their own curriculum at a world-class university. I want to do my master in America.
最后一句应该是I did this program to prepare my self for a future master program in America, 不然有点牛头不对马嘴
VO：Could you show me your transcript at XXX University? (没太听清，是让我提交我从那所藤校Graduate Foundations program结业的一个证明)
Me (有点慌张，找了资料袋): Sorry I forgot to bring it. This is a certificate program and you need to order your transcript online. It will cost a long time to delivery my transcript from America to China. I have the student card, do you want to see it?
transcript是成绩单; 就算是正式的成绩单很麻烦, 你自己在学校的网上系统里打印一下也好过什么都没有. 学生卡这种东西人家是不关心的, 这个VO很清楚你确实去了这个学校所以学生卡什么也证明不了; 他怀疑的是你没有学力, 而不是伪造学历
VO(摆手，说不用，继续看电脑，打字，然后发现我在美国的overstayed记录，面露难色): You have been overstayed ? what happened?
Me: Yes, I am so sorry and regretful. I have been overstayed for around half month. My F1 visa was out of status around on 04/15/2016 because I failed to maintain my attendance records. At that time I attended and finished all my GRE classes but did not spend enough self-studying time at school as required. The school requires each student to spend at least 2 hours per week at the self-studying room. In addition, at that time my apartment was far away from school and I was in poor health. I got a weird allergy and the allergy recurred several times … I preferred to study at home in stead of at school. I did not know self-studying would affect my attendance seriously……i really made a big mistake regarding my attendance……
你这个太废话连篇了;
About that, I finished my curriculum, but failed to meet the school's required amount of self-study hours. This is an unfornate result of my residence's long distance from the self-study location, compounded by a significant health condition at the time. I tried my best but fell short.
最好不要主动说你自己不知道需要自习. 一个学生连毕业要求都不知道, 你这是自己在给自己摸黑.

VO(打断了我的对话,键盘打字)：You were in poor health at that time, why did you come back to China?
Me(语塞)： Because it was just allergy... I thought I could get over it at that time.
自相矛盾, 既然不严重为什么会影响自习?
回中国的原因很自然啊, 没有身份了自然要回国, 或者就说回国找中医治疗, 合情合理, 因为我以前被中医治疗过效果很好;

VO： You finished your classes? Do you have any completion certificate?
(他可能不太了解那是个培训课程，并没有啥结业证书)
Me(语塞)：It was a test training education. I did poorly in my GRE test so I cancelled my score… gre is accepted by almost all kinds of master programs but gmat is only accepted by business school so at that time I chose to take gre instead of gamt courses. My dream graduate programs include maketing intelligence at xxx university/ marketing analytic at xxx university/ intergrated makerking at xxx university. Some of these program focus on marketing data analytics and have detailed prerequisites such as statistical ….

完全没有回答他的问题. 首先我不了解你的这个program到底是什么, 就算没有degree也不可能一点存根都没有的; 就算没有certificate, 你哪怕是网上的各种attendance之类的记录打印出来, 证明你课上完了, 或者你如期参加了GRE考试的凭证, 都可以带着, 不要两手一摊: 老子没有;
然后你后面跑过来直接GRE, GMAT这个完全是不搭杠的;

这个VO算客气的了, 一直在给你机会展示你实际上是一个学力足够的学生, 你自己没有好好把握. 脾气差一点的VO看了你这个记录就可以直接拒了你.

(再次被打断。我的回答开始前言不搭后语，文不对题。其实原来我想在回答中插入为什么去年我学gre，而今年我又决定转去学gmat，之前想好的原因是：
nobody asked that
1. 我所想要申请的研究生项目需要一些大数据和统计背景，所以去年我认为在gmat和gre都被学校接受的情况下，gre would be more welcome than gmat，而且gre能够申请更多额外的保底项目; 2.但我结束去年在Kaplan的课程后，我发现我低估了gre的难度，我的思维模式不善于记忆， 而gre恰恰是一门需要记忆海量单词才能考好的试，gmat only test your ability to solve problems step by step in the business context using your strong critical reasoning, 后者更适合我的思维模式；第三，今年在我写信询问了招生办后，招生办的人在邮件中直接否认了gre 成绩优于gmat成绩的说法， 所以今年我打算 switch to gmat program，从头再战。

遗憾的是，VO似乎并没有听清我的回复, 也并没有听完，就把我打断了。
VO（打断后继续问）： How long have you stayed in America last time?
Me: 8 months. I transferred my I-20 from xxx university to Kaplan international school in mid January last year. My F1 visa was out of status on 04/15/2016……
(我当时是不是应该说transferred my sevis number, 因为I-20 还是那张旧的)
VO（打断）: What happened? You were kicked off from school?
Me(接着说): my f1 visa was terminated. I did not meet the requirement of self-studying time at school. The school asks each student to spend at least 21 hours at school per week. At that time the school official told me I only had 15 days to pack up and leave the country. After the conversation with the official, I had a severe allergy again and had a leasing dispute with my landlord. My landlord asked that me to find a new tenant before moving out and returning back to China. If I can not find a new tenant, she would not return my deposit of 4000 dollars. All of these thing resulted in my late leave. I am so sorry for that. I really learned a lesson from the results due to my lack of planning. I would like to cherish the chance Kaplan give me again and try my best to correct my previous mistakes this time.太啰嗦了;
My F1 status was terminated due to insufficient self-studying hours spent at school. I later had a leaseing dispute with my landlord which prevented me from leaving the country in time. The overstay results from a mixture of unfortunate incidents.
不过你心眼儿也是大, 为了4000刀留下滞留的不良记录, 孰轻孰重.

VO: how can you promise you will not misuse your next visa?
Me: I will move to apartment which is very near school so I can walk to school every day……
I will get a closer apartment, and I will study the requirement of my new program much more carefully, and I also plan to bring some medicine to help managing my health.
避免啰嗦, 除非你语速极快.

VO：(打断我，之后说了几句话，当时太紧张我没听清)
Me: (出于心虚继续说)： I am so sorry that I have been overstayed there for half month.
VO(打字，递出护照): Sorry I can not approve your visa this time.
Me: Could you consider my case again?
VO 摇头说no.
Me: thank you all the same.

整个过程签证官一直很严肃，跟我要过两次文件，一个是Graduate Foundations program at XXX university 的结业证明（那个结业证明我要自己上网order, 我考试成绩不好，那学期上的四门课的绩点很低，因为当时跟恋人分手，再加上刚到美国身体过敏发烧，倒时差，整个人都情绪颓靡，阴郁得学不了习，那个项目得达到一定的绩点才能拿到这个certificate）;
你不提供GPA人家就默认你GPA很差, 这个是美国人的默认思维了; you hide nothing. 话说回来, 你这个各种不良记录摆在这里, 人家也不会指望你学习成绩很好. hiding only makes it worse. 在我的很多帖子里面我提到过, 不主动招供不良信息, 但是你这个不属于这个情况, 你这个人家问到了你隐瞒, 这个情节更加不利;

另一个签证官要的文件是kaplan 培训学校的结业certificate，不过这个本来就是一个培训课程，是没有证书的。我怀疑他没有理解我面签时说的“At that time I attended and finished all my GRE classes but did not spend enough self-studying time at school as required”这句话的意思，其实我每星期的课都去了，只是因为在学校的自习时间严重不足，才被学校teminated 了我的I-20.
anything, anything

现在的疑问是：
1)        需要跟学校要证明吗？能不能请那个university 的人给我开一封“completion letter”的东西，因为如果只是letter的话签证官就看不到我的具体成绩了；再者，需不需要kaplan给我开一份“该生被开除是因为自习时间不够”这样的证明？
你要是有时间就搞, 不过其实帮助未必很大. you are trying to hide your transcript and VO knows why.
2)        我究竟Overstay了多久？我之前一直以为我滞留了半个月。我是4月15 被学校注销i-20的，5月15离境，但是那时侯kaplan那个办公室新来的员工对我说，我还有15天做准备离开美国。是不是她说的“15天“是错的，我这种情况应该是马上就走？如此的话，我的实际滞留时间是30天？
3)        这一次是真的下定学习去到美国要认真学习了，为此之前在健身房好好锻炼了身体，也把过敏治好了，也发邮件跟一些master program的admission committee的人约好了见面，计划在去美国学gmat的几个月内把分数搞定，能有一些跟招生办face to face 的面试机会。我打算这个月再签，请问还有希望吗？


大部分能说的其实熊版主都说过了, 就算是不看你这些各种不良记录(drop out, overstay), 你这个都不好签, 为什么? 你去美国就是去学一个GMAT? 抱着这种理由去面签的人VO真的是见了茫茫多了, 根本不买你的帐的. 大部分人都是在国内准备完英语考试, "去美国"不是过GMAT的必要条件.
你可以继续尝试, 但是如果我是你, 就自己发点狠, 在国内把英语考试过掉, 然后直接申请master. 不然的话, 万一你下次面签运气好过了倒还算了, 万一没有过, 你就算后面自己在国内把GMAT考了个高分, 再去签master, 都很不利: 那时候的VO会一看你这些不良记录加上之前, 仅仅为了去参加一个培训班连着搞了三四个拒签记录, 他会怎么想? 你就是不择手段想去美国而已, 到时候你就算手上拿着一个好的GMAT分数都无济于事. 所以保险的做法我个人还是建议你在国内完成GMAT.

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gterlann 发表于 2018-1-12 06:55
在面前之前我准备了很多我为什么从gre 考gmat的理由，因为我想申请的一些marketing 项目都是与analytics相关 ...

受益很大，太感谢大神了。我还要补充几点情况哈。

1.
VO(打断了我的对话,键盘打字)：You were in poor health at that time, why did you come back to China?
Me(语塞)： Because it was just allergy... I thought I could get over it at that time.

这个是我之前打错了，vo问的是 why did not you come back to China at the time? 他的意思是既然去年三四月份的时候你就觉得身体不太好了，为什么不回中国治疗，而是还要呆在美国么？

我的回答就是，过敏虽然很痛苦，但是我总觉得它会被治好，我能克服，奈何过敏一次次复发（relapse）


2.

去年参加的gre program 其实就是国内的培训班性质，我是因为自习出勤不够被开除了。这个项目i-20表上写的是6个月，实际上大约3个月，如果3个月课程结束后你觉得你学得不好，可以重新retake it。我的课程是去年1月20号开始的，4月10号结束。当时我已经上完了课程。在课程结束前几天，学校高层找我，跟我提了一个办法：你的考勤虽然严重不足，但可以通过retake program来慢慢提高出勤率。我当时身上只带了一张银行卡，那张卡里余额比较少，所以先我签了一张单，用银行卡先交了retake 一星期 的学费，准备下个星期来再把retake阶段后面两个多月的学费一起交了。我目前手头还有当时缴费的文件。哪知学校朝令夕改，下星期我来retake课程的时候，另一个学校高层又把我叫过去，说通过retake提高出勤率的方式是不行的，在那个星期的星期五直接teminated了我的i-20，当时心理真的是毫无准备。

不知道下次在说到被学校开除的原因时，能不能把这个副线剧情也告诉签证官？

而且其实我并没有真正参加gre考试，我只是做了一个online diagnostic test, 那种上网自测题，结果很糟糕。 我不知道签证官是不是因为我表达不好 导致误以为我参加过真正的考试了？ 我在课程刚结束不久就被开除了，根本没时间参加考试啊。去年在上gre program我就发现自己不适合gre了，内心已经想转gmat, 所以更加不想去学校自习，甚至我在四月没被开除之前就报名了一个五月gmat 的考试（有网页记录），后来由于临时被开除所以没去参加。不知道这个支线剧情下次有没有必要告诉签证官？


2. 我之所以这次申请去美国读gmat，的确有后续的目的，这个gmat课程从今年1月22到4月22，我主要是想在这期间我取得好的成绩然后把fall的申请搞定，接着跟招生办的人能够面对面面试，五月的时候不回国直接就到master的学校读summer，读完九月份直接入学。这个事我正在跟master的学校商量（就是之前哪所藤校），应该是可行的。

3.内心一直在迟疑要不要二签，因为1000的时候真的表现很不好，那天还有一个插曲是进馆的时候工作人员说我照片不合格，又急急忙忙出馆重拍了一张，面签前晚也因为紧张彻夜未眠。听了大神的分析现在觉得我的二签毫无希望哈。


再次感谢大神，期待回复！

winnerbUID: 3859639

beAr's 发表于 2018-1-12 03:05
1. completion letter和开除证明都基本没有用 详细原因见下

2. 如果你被terminate的方式是“early withd ...

谢谢版主回复，实在是感激不尽！因为去年去美国上的两个program都non degree，所以内心不太重视，当时整个人状态也不太好，导致留下了黑历史。我现在真的是非常后悔。

关于我滞留一事，我认为我的奇葩房东的确要负一定责任。后来她终于答应放我走，因为她自己从airbnb找到了我的接盘侠，哪知道我走的第二天就来了一大堆人（4个人）来住我的那个小房间，我原来的室友跟新来的人起了冲突，一天内报警三次。请问我要不要跟我原来的室友要报警记录来证明我房东的奇葩呢（如果她们有的话）？

当时拖延了一下才走也是因为自己的心理压力，害怕父母知道自己突然被开除，不知道回国周末跟父母交代。去年我参加的gre program 其实就是国内的培训班性质，我是因为自习出勤不够被开除了。这个项目i-20表上写的是6个月，实际上大约3个月，如果3个月课程结束后你觉得你学得不好，可以重新retake it。我的课程是去年1月20号开始的，4月10号结束。当时我已经上完了课程。在课程结束前几天，学校高层找我，跟我提了一个办法：你的考勤虽然严重不足，但可以通过retake program来慢慢提高出勤率。我当时身上只带了一张银行卡，那张卡里余额比较少，所以先我签了一张单，用银行卡先交了retake 一星期 的学费，准备下个星期来再把retake阶段后面两个多月的学费一起交了。我目前手头还有当时缴费的文件。哪知学校朝令夕改，下星期我来retake课程的时候，另一个学校高层又把我叫过去，说通过retake提高出勤率的方式是不行的，在那个星期的星期五直接teminated了我的i-20，当时心理真的是毫无准备。

除了之前的滞留原因，能不能再加上这一条，在面签的时候跟签证官如实说：因为突然被开除，毫无防备，所以当时不知道跟父母如何交代，心理压力大，所以滞留了呢？

谢谢大神的帮助，希望能得到您的进一步回复！老实说我现在已经逐渐说服自己放弃2000，好好准备gmat考试了。

再次拜谢！

gterlannUID: 3595027

winnerb 发表于 2018-1-12 18:59
受益很大，太感谢大神了。我还要补充几点情况哈。

1.

受益很大，太感谢大神了。我还要补充几点情况哈。

1.
VO(打断了我的对话,键盘打字)：You were in poor health at that time, why did you come back to China?
Me(语塞)： Because it was just allergy... I thought I could get over it at that time.

这个是我之前打错了，vo问的是 why did not you come back to China at the time? 他的意思是既然去年三四月份的时候你就觉得身体不太好了，为什么不回中国治疗，而是还要呆在美国么？

我的回答就是，过敏虽然很痛苦，但是我总觉得它会被治好，我能克服，奈何过敏一次次复发（relapse）

正确的回答应该是你非常committed to the program, 不舍得放弃宝贵的学习机会之类的;

2.

去年参加的gre program 其实就是国内的培训班性质，我是因为自习出勤不够被开除了。这个项目i-20表上写的是6个月，实际上大约3个月，如果3个月课程结束后你觉得你学得不好，可以重新retake it。我的课程是去年1月20号开始的，4月10号结束。当时我已经上完了课程。在课程结束前几天，学校高层找我，跟我提了一个办法：你的考勤虽然严重不足，但可以通过retake program来慢慢提高出勤率。我当时身上只带了一张银行卡，那张卡里余额比较少，所以先我签了一张单，用银行卡先交了retake 一星期 的学费，准备下个星期来再把retake阶段后面两个多月的学费一起交了。我目前手头还有当时缴费的文件。哪知学校朝令夕改，下星期我来retake课程的时候，另一个学校高层又把我叫过去，说通过retake提高出勤率的方式是不行的，在那个星期的星期五直接teminated了我的i-20，当时心理真的是毫无准备。

不知道下次在说到被学校开除的原因时，能不能把这个副线剧情也告诉签证官？
nobody cares. 你这一段我读完都嫌啰嗦, VO不可能让你说完的

而且其实我并没有真正参加gre考试，我只是做了一个online diagnostic test, 那种上网自测题，结果很糟糕。 我不知道签证官是不是因为我表达不好 导致误以为我参加过真正的考试了？ 我在课程刚结束不久就被开除了，根本没时间参加考试啊。去年在上gre program我就发现自己不适合gre了，内心已经想转gmat, 所以更加不想去学校自习，甚至我在四月没被开除之前就报名了一个五月gmat 的考试（有网页记录），后来由于临时被开除所以没去参加。不知道这个支线剧情下次有没有必要告诉签证官？
我读完你的原帖都认为你确实参加了GRE, 所以我也不知道你到底是怎么一个表达风格; again, nobody cares


2. 我之所以这次申请去美国读gmat，的确有后续的目的，这个gmat课程从今年1月22到4月22，我主要是想在这期间我取得好的成绩然后把fall的申请搞定，接着跟招生办的人能够面对面面试，五月的时候不回国直接就到master的学校读summer，读完九月份直接入学。这个事我正在跟master的学校商量（就是之前哪所藤校），应该是可行的。
出具证明, 证明master校方有该方案, 并且对你有相应的鼓励, 希望你走这条路线

3.内心一直在迟疑要不要二签，因为1000的时候真的表现很不好，那天还有一个插曲是进馆的时候工作人员说我照片不合格，又急急忙忙出馆重拍了一张，面签前晚也因为紧张彻夜未眠。听了大神的分析现在觉得我的二签毫无希望哈。
nobody cares. 面签紧张等于不打自招

希望你还是好好认真读我之前给的分析, 面签的时候,对于不利的过去, 如果真的被问到了, 给出reasonable but brief的解释就行了, 别跟写日记一样, 没人有耐性听完. 重点描述自己的positive change, prospective of the future.

beAr'sUID: 2673270

winnerb 发表于 2018-1-12 19:10
谢谢版主回复，实在是感激不尽！因为去年去美国上的两个program都non degree，所以内心不太重视，当时整个 ...

请问我要不要跟我原来的室友要报警记录来证明我房东的奇葩呢

不 这证明不了什么 VO也不会关心

除了之前的滞留原因，能不能再加上这一条，在面签的时候跟签证官如实说：因为突然被开除，毫无防备，所以当时不知道跟父母如何交代，心理压力大，所以滞留了呢？

更加不要 如果说你之前是因为健康原因或者经济纠纷 还能算是客观条件 你这一下就好比再说因为害怕所以不想回国 变成了主观故意滞留

lann版的回复非常好 特别是最后一句 这也是我想说的扬长避短的意思 VO不是来找你聊天的 不要随便给自己加剧情 好好想想有什么方面可以证明你有认真学习意向和维持合法身份的意识 再诚恳些谈对上一次经历的认识

我个人依然是觉得以你的情况 在国内拿下offer再去签证是最稳妥的选择 当然如果你想尝试2000也可以 但是若2000结果不好 我不建议你以现在相同的状态考虑3000

winnerbUID: 3859639

beAr's 发表于 2018-1-13 07:46
不 这证明不了什么 VO也不会关心

好的，再次叩谢熊版主的耐心回复！

我再补充一点情况。我之前大学毕业后在澳洲gap year过8个月，土澳有个work holiday 签证，我这个人喜欢折腾，当时就申请了。之后在土澳的实习结束，临时想去美国玩，当时太大意根本没做什么签证准备，半个月内在澳洲的美国大使馆连续申请了两次旅游签没过。。。被拒了。。。理由是我没有strong tie to china

我其实出国记录还算丰富，本科在英国毕业，也有申根签，也去过澳洲gap year， 实习经历挺多。

两年之前的两次旅游签被拒，加上这次的f1被拒，这三年里我总共已经被拒三次了。请问这个月我还要去2000吗，如果被拒会对我未来申请master入境有多大影响？如果影响不是特别大我愿意再去尝试一下。

再次感谢版主！

winnerbUID: 3859639

gterlann 发表于 2018-1-13 03:04
受益很大，太感谢大神了。我还要补充几点情况哈。

1.

感谢lann大神对我的"nobody cares"暴击，本人非常受用, 非常欣赏你的文风！我再补充点我的陈年旧事（陈年作死经历）：

我之前大学毕业后在澳洲gap year过8个月，土澳有个work holiday 签证，我这个人喜欢折腾，当时就申请了。之后在土澳的实习结束，临时想去美国玩，当时太大意根本没做什么签证准备，半个月内在澳洲的美国大使馆连续申请了两次旅游签没过。。。被拒了。。。理由是我没有strong tie to china

我其实出国记录还算丰富，本科在英国很不错的大学毕业，也有申根签，也去过澳洲gap year， 实习经历挺多。我人生最大的一次脱轨应该就是去年在美国的那段日子，真的非常颓靡，忘记了一个学生的本分。这段阴暗的经历是我人生中最大的败笔。

两年之前的两次旅游签被拒，加上这次的f1被拒，这三年里我总共已经被拒三次了。请问这个月我还要去2000吗，如果被拒会对我未来申请master入境有多大影响？如果影响不是特别大我愿意再去尝试一下。因为这几个月在国内太煎熬了，父母感情不好在吵架，想出国赶快换一个学习氛围，这次真的下定了决定要好好学习。

再次感谢您！希望您能给我一点方向，目前我的情况真的是不敢对身边的任何人说，每晚都失眠，sigh

gterlannUID: 3595027

winnerb 发表于 2018-1-13 18:36
感谢lann大神对我的"nobody cares"暴击，本人非常受用, 非常欣赏你的文风！我再补充点我的陈年旧事（陈年 ...

你这哪叫出国经历丰富, 你这叫被拒经历丰富;

最好还是国内考一个好分数再说, 出国不是逃避当前不快的方法; 如果实在是烦家庭环境, 每天早上大早起来出门坐地铁还是去市里的图书馆自习; 在家学习和在外面学习感觉完全不一样; 午饭在外面对付, 晚饭回来蹭. 这样一天也能堆个八九个小时, 只要不划水很够用了; 这点苦都吃不下来就没法帮你了;

出国per se并不能解决任何问题;

winnerbUID: 3859639

gterlann 发表于 2018-1-14 03:17
你这哪叫出国经历丰富, 你这叫被拒经历丰富;

最好还是国内考一个好分数再说, 出国不是逃避当前不快的 ...

谢谢land神的回复。我最近都有去市区图书馆学习，但是内心实在压抑。我父母居然也在催我2000，言辞里有一种赶紧把我撵走 他们好在家里吵架的感觉。

我要不要再去试签 碰下运气？之前参考了你们的建议，感觉这次会在面试里对答得更从容一些。最近在跟那所藤校商量 夏季先读一个graduate foundations program, 然后等到正式的fall semester 再把夏季的学分转过去，能尽快毕业，对方说没有问题。

如果这次这个2000再被拒 会不会导致以后我拿到master offer也很难出国了？

最近陷入一种“我执”的状态，不2000总觉得不甘心。我究竟该如何是好呢？再次感谢大神～感谢你为我浪费的每一秒。

gterlannUID: 3595027

winnerb 发表于 2018-1-14 18:15
谢谢land神的回复。我最近都有去市区图书馆学习，但是内心实在压抑。我父母居然也在催我2000，言辞里有一 ...

你的大部分问题我前面都已经回答过了. 我无法帮助你控制你自己的想法, 我只能帮你分析客观事实. whatever you choose eventually, prepare for the corresponding consequences.

beAr'sUID: 2673270

winnerb 发表于 2018-1-13 18:30
好的，再次叩谢熊版主的耐心回复！

我再补充一点情况。我之前大学毕业后在澳洲gap year过8个月，土澳有 ...

我会慎重考虑 之前还有拒签记录 加上这次的overstay 如果2000结果不好 以后再签证可能VO对你的印象会很差

当然也不能说是绝对的 如果你申请到了好的学校的正式的项目 还是会有一定的说服力 另外 别忘了合理的学习计划 这非常重要