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楼主: zhang_197x
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请问英国的牛津剑桥相当于美国的多少名? [复制链接]

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Scorpio天蝎座 荣誉版主 US Advisor

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发表于 2008-1-16 20:34:48 |只看该作者

回复 #30 asqwasqw 的帖子

不同国家不同学校拿到offer难度比较能得到学校研究水平的比较结果?

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发表于 2008-1-16 20:52:50 |只看该作者
Nowadays it is easier to get an AD from Oxbridge, but one can hardly manage it without a very big purse. Oxbridge lower the entry
level to admit some Asian students just for money's sake, it is true even with Harvard and Stanford.
青山依旧在,几度夕阳红。

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发表于 2008-1-16 23:26:08 |只看该作者
美国的氛围会好一点吧

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发表于 2008-1-16 23:59:45 |只看该作者
原帖由 sanguinary 于 2008-1-16 05:52 发表
Nowadays it is easier to get an AD from Oxbridge, but one can hardly manage it without a very big purse. Oxbridge lower the entry
level to admit some Asian students just for money's sake, it is ...


完全同意!
Maple leaf is my home.

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发表于 2008-1-17 01:51:36 |只看该作者
我要是有钱就去念牛剑,牌子就是牌子,就算美国很多top100大学的确实力比他们强,牛剑的影响力还是比他们强很多。

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发表于 2008-1-17 01:52:01 |只看该作者

那个什么offer逻辑真是混乱

还是那句话,学术水平可以从下面的标准判断。
大家好好看Cambridge Ox的phd毕业生能不能来美国当faculty.
而美国学校的phd毕业生能不能去Cam Ox当faculty.

有些人就是不理解,那再举个例子。
举个例子,原来NYC有个学校叫Polytechnic Institute of Brooklyn。这个学校50-60年代学术很好,培养了无数通信牛人,现在在各大学校当faculty,我们学校就有两个。但是后来滑落的很快,21世纪这个学校(改名叫Polytechnic University)的毕业生已经没法儿去一般的学校当faculty了。(不是贬低这学校,他们最近和NYU合并了,看能不能重振雄风)

就拿我熟悉的ECE来说。剑桥牛津的phd offer怕是比MIT都难拿,但是他们的ad比美国top20(我保守一点)哪个名校都好拿。这还不说明问题么?offer难拿在这里不是学校selective的标志,而是经费紧张,或者不愿加大投入的标志。MIT ECE一年毕业3位数的phd,竞争还是激烈。Cam ECE一年才有几个全奖的坑?

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发表于 2008-1-17 02:00:23 |只看该作者
牛剑牌子好~
继续飞>>>...

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发表于 2008-1-17 02:07:02 |只看该作者
要回国发展当然是牛剑好。国人知道美国的学校怕是只有Harvard Yale Princeton MIT Stanford吧,最多加个Berkeley(这个声誉比牛津剑桥差远了). 其它的什么UIUC阿,UTexas阿,哪里和剑桥的声誉能比,管他全美top5,top10也没用。

想做faculty的,想在除英国以外的地方混得,想不一辈子靠学校吃饭的,害怕以后中国越来越开放知道了牌子不重要能力重要的同学们,如果实在想镀金,建议花钱去Stanford拿个EE的master。门槛有点高,不过比Cam价值也高多了。

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发表于 2008-1-17 02:45:15 |只看该作者
原帖由 El_Nino 于 2008-1-17 01:52 发表
还是那句话,学术水平可以从下面的标准判断。
大家好好看Cambridge Ox的phd毕业生能不能来美国当faculty.
而美国学校的phd毕业生能不能去Cam Ox当faculty.

有些人就是不理解,那再举个例子。
举个例子,原 ...


论点新颖,挺有趣的,
看到后面居然举了个什么nyc的学校的例子,
请这位同学好好想想,你的论点论据之间有可比性,有逻辑关系么?

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发表于 2008-1-17 02:53:05 |只看该作者
牛剑文理科还是不错的,工科方面确实很难与美国牛校抗衡。

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发表于 2008-1-17 03:14:09 |只看该作者
这里面有体制的问题。英国大学的经费多数来自国家,而美国私立大学的经费来源多种多样,Ivy League的那些基本就是富可敌国。公立大学得到的捐款也不少。而且在英国税很高,企业都很穷,普遍不如美国的企业财大气粗,赞助学校的热情自然就少了。缺钱的英国人只能靠缩短学制来吸引有钱的学生,而富足的美国学校可以守着严谨的制度遴选最优秀的人才,所以对于真正想做事情的人美国的学校有致命的吸引力,而对于只需要文凭修饰一下的有钱人到英国享受两年顺便拿个高学位何乐不为呢。文化也是一个原因,美国文化相对的开明吸引了全世界的 great mind,而英国人骨子里的保守傲慢据人千里之外,而21世纪什么最重要,人才。前面有个同学说得很对,这两个学校的地位就和英国的地位差不多,曾经NB无比,现在日薄西山,归根到底是体制被淘汰了,现在还可以凭着历史骗些钱(骗字可能有点刻薄,毕竟还是有些水平),再过1百年呢?Harvard只会比以前更NB,而这两个学校基本就是二流了。
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发表于 2008-1-17 03:42:49 |只看该作者
原帖由 El_Nino 于 2008-1-17 01:52 发表
就拿我熟悉的ECE来说。剑桥牛津的phdoffer怕是比MIT都难拿,但是他们的ad比美国top20(我保守一点)哪个名校都好拿。这还不说明问题么?offer难拿在这里不是学校selective的标志,而是经费紧张,或者不愿加大投入的标志。MIT ECE一年毕业3位数的phd,竞争还是激烈。CamECE一年才有几个全奖的坑?

如果你要说OFFER难不等于教育水平高, 同样也可以得出拿AD容易不等于教育水平低啊.. 让我再理一理你的逻辑...

有些人就是不理解,那再举个例子。
举个例子,原来NYC有个学校叫Polytechnic Institute ofBrooklyn。这个学校50-60年代学术很好,培养了无数通信牛人,现在在各大学校当faculty,我们学校就有两个。但是后来滑落的很快,21世纪这个学校(改名叫PolytechnicUniversity)的毕业生已经没法儿去一般的学校当faculty了。(不是贬低这学校,他们最近和NYU合并了,看能不能重振雄风)

Poly的例子我不熟悉, 工科我也没有发言权. 不过Poly真的能和Oxbridge比吗? Oxbridge以她(们)的历史和内涵吸引大家, Poly是凭了什么呢? 所以(我很不负责任地推测), 好PI走了就一去不复返, 学校又没有那个魄力/财力吸引新的好PI, 一代名校Poly就这样没落了, 唉. 这发生在牛剑过吗? 我看未至于呢.

还是那句话,学术水平可以从下面的标准判断。
大家好好看Cambridge Ox的phd毕业生能不能来美国当faculty.
而美国学校的phd毕业生能不能去Cam Ox当faculty.

我在剑桥的网页上是没看到多少美国的PHD, Postdoc到是不少, 不过显然和你说的不是一回事儿了. 美国的网页上剑桥出身的PI看了有十来个(不精确统计), 不知道你上面的话是想表达和我相同的意思还是怎么..
另 我说的是理科(BIO), 如果和工科情况不同见谅. 话说回来, 如果你只以工科的情况推断, 还是不要把文/理科也包括进去了比较好..

另一方面.. (当当当当)以下是自己的观点啦:

UK(的国际学生, 注意这个限制条件)奖难拿, 有一个原因是他们本国学生和国外学生的学费差价, 不得不申一个ORS来补这个坑. 而UK政府给的ORS名额又有限.
再看他们UK/EU的学生呢? 应该说拿奖的难度和美国本土学生拿美国大学全奖的难度差不多, 套套就来了(听说而已, 我没有亲见).

由上面这段话我们可以看出什么?
1. UK就是不爱给奖, UK纳税人的银子就是只给UK学生, INternational干瞪眼吧, 想来UK镀金就要拿钱来.
2. 如果以录取率来说(当然这个已经被你否决了.. 可是我觉得, 比如说在看美国本科排名统计的时候, 这还似乎很重要的一个指标呀), UK EDU的水平和US没什么很大的差别.

美国呢? 敞开国门吸引人才, 所以有了前几天看到说UIUC号称Univ of Indian and Univ of Chinese这个笑话. 这和教育/研究水平挂钩吗? 我看不至于, 最多说是国家政策的问题.

以上. 我说话当然有偏见, 因为我喜欢UK. =)

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发表于 2008-1-17 05:24:53 |只看该作者
我现在在哈佛的老板就是cambridge的Ph.D

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发表于 2008-1-17 07:03:46 |只看该作者

回复 #39 asqwasqw 的帖子

你和首席版主根本就不知道我论点是什么就开始扯逻辑。
就因为poly和你们心中的oxcam不一样就觉得自己被侮辱了似的。
我的论点是“一个学校的学术水平可以由他输出的faculty的水平来判断”,举poly的例子就为了说明他以前在输出faculty到很多明校,所以是好学校;现在输出不了了,所以实力下降了。
我有论证为什么poly衰落么?我有论证poly的优势么?我一点点提到poly的声誉的问题么?
他和当今oxcam唯一的一点共同点,也是我的论点,就是他们无法再往美国顶尖学校输送faculty,所以实力不济。

明白了么???

什么oxcam有百年积淀,有历史声誉,这都是另外一个问题。我上个贴子都没提到这个。

我已经说过了牛剑的文理科都还可以,工科是一团糟。斑竹是学生物的,我个人觉得cam,以及整个英国的生物都还可以。
asqwasqw同学如果真的想逻辑,就好好的把你的论点论据说清楚,不要把自己无知当个性喷些自以为是的反问句。

[ 本帖最后由 El_Nino 于 2008-1-17 07:09 编辑 ]
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发表于 2008-1-17 07:06:26 |只看该作者

回复 #42 Demo 的帖子

我说我熟悉的工科

他们的全奖难拿,ad好拿是因为他们的研究经费少,而研究经费多少很大程度上决定了科研水平的高低。我就是为了说明这个。逻辑理清楚了么?

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RE: 请问英国的牛津剑桥相当于美国的多少名? [修改]
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