Tinbergen还是UIC？纠结中。。。

tilburg小金UID: 2584462

6# turkeyk

看placement关键是要看中国人的，拿老外的Top placement和中国人比是没有意义的。中国人有多少能英语流到和别人瞎砍？又有多少人能social到融入到别人圈子？我们系的那个能去剑桥做AP的，虽然母语不是英语，但英语水平超高，给BBC做翻译；另外，他导师亲自打电话给剑桥帮他推荐，而他自己又在剑桥visiting过一段时间。除了自身水平外，语言和personality应该发挥了更多作用。

所以，偶个人认为，不论是选择美国，TI还是Tilburg，如果要看placement最好还是看同一背景（或水平）的中国人就业情况，这个才有可比性。

turkeykUID: 208840

14# turkeyk

谢谢！顺便再问一下，这些出租的房间也附带家具吧？比如床、书桌、衣柜什么的。不像法国的房子，都是空荡荡的，不买家具的话就只能睡地板了。另外，荷兰那么冷，房间里应该都有暖气了，它的床应该是 ...
ducao 发表于 2009-4-5 15:54

阿姆斯特丹的学生宿舍分两种，short stay和student wooning(荷兰语，住房的意思)，前者有家具，但比较贵，且只能住一年；后者没有，但比较便宜，且可以住到学生分身结束。刚来的人一般都住前者，如果想继续住，第二年换家公司就可以了，ti就可以帮你handle。暖气是四季的，床我觉得长度没问题，但比较窄。

turkeykUID: 208840

6# turkeyk

看placement关键是要看中国人的，拿老外的Top placement和中国人比是没有意义的。中国人有多少能英语流到和别人瞎砍？又有多少人能social到融入到别人圈子？我们系的那个能去剑桥做AP的，虽然母语不 ...
tilburg小金 发表于 2009-4-5 16:00

这个道理我显然是知道的。。。。。。但UIC和Ti的网站上又不会把中国人单列，所以我只能先从总体来说了。

另外对于中国人，我只能说我认识的中国大陆人里目前还没有从ti mphil读到phd毕业的，一个台湾学finance的师兄想回华语圈，拿到了CUHK,CityU HK还有很多台湾学校，然后我印象中香港学校之前基本只收北美phd，而且门槛肯定也比UIC高多了。一个北大硕士过来的大陆师兄，去DNB，同时在Erasmus U兼职，好像也还可以啊。

我同意你说的中国人基本到哪里都吃亏，但我只是觉得，Ti和Tilburg的研究水平确实比UIC好，而且没有理由认为中国人在荷兰比在美国吃亏的程度很大，所以造成UIC的出路反而更好。当然，这些都是reasoning的东西，只要你能举出具体的例子证明UIC的中国人出路确实就是比Ti和Tilburg好，我当然愿意接受你的观点。

agfhUID: 2578489

我觉得这两个项目都不错，但都不是是像top15那样光凭学校名气就能毕业在学术界找到第一份工作，所以最好调查再做细点，看自己感兴趣的方向和最可能跟上的老板，跟上牛老板即使program整体排名低点关系也不大。
另外觉得tilburg小金说的很对，最好发信给系里的中国学生打听以前中国学生毕业的placement，这样才具可比性

DurrettUID: 2470502

Turkeyk，Tilburge小金 争论的各有道理。但话说回来，中国人在国外学问搞得好的又有多少呢？（指当年毕业的人数/五年前成功拿到offer的人数）所谓牛人，要么去投行挣大钱，要么回国当学霸。真正做得好的太少了，做学问得做冷板凳，又有多少人耐得住寂寞呢？至于成就，就看自己的兴趣与做学问的耐力了。

turkeykUID: 208840

嗯，其实我也同意要看中国人的placement才有效。后来去和tff师姐交流了一下，可能小金的concern主要是说欧洲的phd，不管欧洲人还是中国人，在北美job market上都是比较受歧视的，所以如果你未来的目标是非北美的工作不去的话，去美国学校可能无论如何都比来欧洲好，这点我也部分同意。

不过我觉得在欧洲的学校里工作也不坏啊，如果去美国三流学校教书，和去欧洲二流学校教书又有什么区别呢？如果你本来就是牛人，我觉得ti和tilburg那么多在国际杂志上当editor, associate editor的人也够把你推到一个好地方了，UIC又有多少在美国被认可的领域内的大牛呢？

当然，去美国意味着很多隐含的机会，感觉lz应该是背景很好的申请者，所以到了UIC未必不会遇到UIUC，Chicago的大牛，那又是另一回事了，如果lz有足够的决心和雄心要放手一博，我当然举双手赞成:)~

ducaoUID: 2389167

谢谢TurkeyK的鼓励和楼上诸位的建议，我正在认真考虑。

huangyikunUID: 2382656

谢谢TurkeyK的鼓励和楼上诸位的建议，我正在认真考虑。
ducao 发表于 2009-4-6 07:57

你可不可以把你最后的决定跟我说说 谢谢啦

huangyikunUID: 2382656

另外，听说荷兰吸毒、色情都是合法的，有没有可能在荷兰遇到这样的同学？会不会造成不良影响？那边的治安怎样？

agfhUID: 2578489

24# huangyikun
吸毒也合法？！！不会吧
色情合法个人觉得其实有利于安全稳定团结

turkeykUID: 208840

不是吸毒合法，是少量的大麻可以合法销售和买卖，这个在美国有些州应该也是允许的。而且卖大麻的地方以旅游区和边境为多，对在荷兰常住的人影响不大。

色情的风闻是因为阿姆斯特丹有红灯区和橱窗女郎，这个也是在旅游区的，而且目前在逐步被改造。说起来红灯区离chinatown很近，我们有时候回家打酱油还会路过（娃哈哈哈哈~），但真的不觉得对我们的生活有什么影响，只是觉得那里运河里的天鹅还是很pp的:lol

Tinbergen的学生，无论中国人和老外，都是乖学生了，要说热衷于学坏和带人学坏的，那是来自其他富国的本科交换生居多~

turkeykUID: 208840

另外，荷兰的治安，至少我遇到的来说，是非常非常好的，晚上灯光不亮，但女生深夜走路的好像也没事。大家对荷兰治安的假想可能来自于香港电影《古惑仔》的描写，但其实香港黑帮片描写的场面我们在香港都看不到（香港其实是亚洲治安最好的地区之一），何况荷兰呢？

huangyikunUID: 2382656

能介绍一下Tinbergen的课程吗？还有，他们用的课本能介绍一下吗？如果去，我想把书买了才去。国外的书太贵了。还有，是不是所有的学生完成MPhil学生都能进入PHD项目呢？Tinbergen每年招的学生硕士生（经济加金融）大约有70人吧，就是每年淘汰掉20人，也应该有50人可以继续读了。但从Placement Record看，近三年PHD毕业只有不到50人啊，为什么这么少？

turkeykUID: 208840

当然不只三门，荷兰的课是按block上的，一个block大概8-9周，相当于我们的半个学期。一个学年一般4个block，Tinbergen教课内容多，需要5个。所以3大门课程其实是3*5=15门小课。

你看一下graduate program里面，肯定有课程和用书的介绍。就是你说的网页最底下那个pdf file。

70个人是很夸张的说法，在没有finance track之前，一年最多30个mphil就不错了，一般留下15-20个。我们这一年19个人，本来都可以留下，有些实在跟不上的和懒得学的欧洲人走了，留下15个，15个应该都有phd。Tinbergen在原则上保证所有第二年的mphil都有phd，这个我应该说过了。

finance track，也就是duisenberg school of finance是08年刚开的，第一年招了9个人，估计以后的计划会逐渐增加到30个，和econ一样多，所以加起来最多可以达到70个。你看到的最近三年毕业的是没有开finance的时候，所以只有econ,一年15个，三年正好50个左右。

turkeykUID: 208840

总之，一个rule of thumb的经验就是Tinbergen第一年的课是很累得，但你好好学一般不会被踢掉，只要不被踢掉，以后基本都有phd拿，但做好做坏就全看你自己了。