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tilburg小金
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发表于 2009-4-10 03:05:10 |显示全部楼层

31# ducao

只要没有枪，欧洲哪里都比美国安全。街上开枪死个人都是国家级报纸的新闻，看看美国今年已经多少起5人以上死亡的枪击案了？
Jordi 发表于 2009-4-7 11:15

直觉上看，枪支泛滥导致了美国暴力犯罪和谋杀案的发生率要远高于其他国家，但事实并非如此。

美国半数以上的人生活在有枪的家庭，25%的成年人拥有枪支，每年死在枪下的人有3万多，杀人案发生率为每10万人5.6起，约三倍于英国。猛的一看这些数据，觉得相当雷人啊，这美国简直不是人呆的地方啊。但有几个地方需要注意：

首先、每年死于枪下的3万多人中，约57%是自杀，还有大约3%是执行公务或正当防卫时的合法射杀；其次、美国凶杀率的确比欧洲发达国家高许多，但总的暴力犯罪率却大致相同，相比之下，针对财产的暴力犯罪(偷盗、拦路抢劫、入室行窃和抢劫等)发生率，美国比欧洲低得多；第三，美国的凶杀案在地理分布上主要集中在少数地区，如纽约、芝加哥、新奥尔良、巴尔的摩等种族复杂的大城市，以及新墨西哥、佛罗里达和得克萨斯等拥有大量新移民的边境州，而这些地方恰恰是枪支管制最严格的，而管制宽松的中西部地区的凶杀率却与欧洲持平，甚至更低。

因此、是否自由持枪与犯罪率之间并没有显著的相关性。瑞士是全世界持枪率最高的国家，在瑞士，不仅私人可以合法持枪，作为一个全民皆兵的国家，政府还规定成年人必须拥有至少一支自动步枪；然而瑞士却以低犯罪率著称，凶杀案发率也很低。另一个类似的参照系是以色列，也是全民皆兵，人人有枪，但犯罪和凶杀率都远低于美国。

美国的高犯罪率更主要的原因应归咎于其种族复杂性和移民国家特性。移民社会所特有的融入障碍、文化排斥和新来者与当地居民之间经济状况的强烈反差，都是酝酿犯罪的温床，美国的高犯罪率和高凶杀率看来是这一背景的结果，而不完全是自由持枪所导致。事实上，即使在禁枪最严厉的国家，罪犯们总是能设法获得枪支。相比之下，同为移民和多种族国家的南非、巴西、墨西哥、哥伦比亚，凶杀率都比美国高一个数量级。

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turkeyk
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发表于 2009-4-10 05:06:10 |显示全部楼层

好像管制和凶杀犯罪率那个地方有endogeneity，很难区别是因为管制严格才犯罪率高，还是因为犯罪率高所以管制严格（如果不严格，恐怕会更高）。同样，管制松的州可能是因为犯罪率低所以才管制松的，这个最好用非政策的工具变量解释。

另外，移民与犯罪率的问题是欧美国家现在很喜欢讨论的，感觉有点像我国的“流行性人口”和犯罪率的话题。不可否认，这里面有事实的因素，但也不排除广义的“排外”心理作祟。我承认排外的本地人有在心理和行动上排外的权利，不过心里当然不乐意别人对我排外，也不愿意把排外加在别人身上。

以上只是我对上面提到的论证方法的一点看法，不代表我反对上面论证的观点的说，其实我对欧美犯罪问题一点也不懂~

先帝尝问于诸葛武侯曰：“知天何与逆天难？”
对曰：“知天易，逆天难。”

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ducao
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发表于 2009-4-10 06:52:48 |显示全部楼层

本帖最后由 ducao 于 2009-4-10 19:53 编辑

46# tilburg小金

同意。其实枪击案跟一般意义的社会治安和犯罪率是截然不同的概念。刑事犯罪通常是个人利益与社会法规相冲突时，为实现个人目的而做出的逾越法律并损害他人利益的行为（如抢劫、盗窃、强奸和贩毒）。而枪击案是心理扭曲后报复社会的偏激行为。人若要报复社会，可以采取各种形式，只不过枪支的存在为他们提供了方便的工具罢了。中国倒是禁枪，少有枪击案，但报复社会的事件未必比美国少。这几年美国的枪击案事件有所上升，但无论如何也是小概率事件。虽然枪击案的新闻轰动效应给人很强的心理震撼，却不应将其与常态意义的治安好坏相混淆，否则就是无厘头了。就像我一朋友，因为美国发生了飞机撞世贸的事件，就死活不去美国，让人哭笑不得。

美国确实有些地方治安出名的差（比如Yale所在的New Haven），但多数地方治安非常好（如刚发生枪击案的纽约小镇）。美国的很多城市都给我一种原生态的感觉--怡然平静。当然，由于枪支的存在，也给人造成了一定的心理恐惧。所以警察执法时都高度紧张。很多人都不敢走夜路，谁都怕一不小心遇上个带枪的偏激家伙，三句不合就送你一籽儿。

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