问老版主们一个问题

robiniiUID: 136348

没有出国经历，
但是国内实验室或者研究组确实每况日下，我们课题组在本专业方面是全国最好的几个之一了。
现在的学生缺乏责任心，做事情不踏实，总是感觉自己能力很强，不愿意做一些积累性质的小事情。
当然出色的学生依然很多，只是不靠谱的学生越来越多。

举个例子，我们做试验都是需要自己准备材料，我那个时候就博士硕士大家一起搬了4吨多石头，
现在的小孩子太有个性了，明明说好了明天准备试验材料，结果第二天大家手机集体关机，逛街去鸟。。。

我承认他们比较活泼，思路也比较开阔，但是事情都是作出来的，不是说出来的，
责任心的事情也可能是整个社会的影响，大家都去追求一些可以俗称的东西，比如论文之类的，也是把其他人的博士论文拿来看看，马上就写一篇综述发表了。更有甚者博士答辩的时候，连论文里最基本的一个概念都不知道是什么意思，从头到尾都是用之前的程序重新算些数据。论文发表了不少，就是不停的拆分＋组合。

老板交代的事情，很少用心去做的，一个报告、硕士论文交上来错别字连篇，格式不会整理，排版也没有。
诚然，排版之类的都是笨蛋类力气活，体现不出来一个人的聪明和智商，但是体现出一个人的责任心。

有些同学为了出国，不惜造假，骗取国家公派留学基金和指标，只有你想不到的，没有他们不敢做的。我承认我年纪大了，至今还相信什么做人要有底线之类的事情。按照他们的话说，缺乏创业的激情。

就业上也很明显，基本上我们课题组现在全部是公务员第一选择，业主公司第二选择，因为好混啊。不需要专业，只要钻研就可以了。

他们基本上什么不想去动脑子考虑事情应该怎么做，而是等待你告诉他们，应该去看什么书，写什么东西，甚至连怎么写都要你给他们计划好。好和不好已经不是评价标准了， 只要按时完成我就真的要谢天谢地了。
天天都是在干一些给他们擦屁股的事情。

太激动了， 我要出去喘口气.....

黑狐狸UID: 103185

robinii,你也来了。。。。。好，哪天我们好好聊聊。

DriverEntryUID: 143979

我是70后.不过我上大学的时候,就有师兄还有老师说:现在的大学生不行 -_-||
其实应该没那么严重, 否则中国不是越来越差?

jialiangleoUID: 2307941

我是听话的好孩子

jorgeUID: 108878

目前的独生子女政策，对孩子教育和人生观，影响还是很大的。

狐狸所说的，和一个社会环境的关联很大。 而且相当的程度和目前高校的教育体制关系很大。

觉得个人以及单个家庭都很难去客服。

jorgeUID: 108878

我是70后.不过我上大学的时候,就有师兄还有老师说:现在的大学生不行 -_-||
其实应该没那么严重, 否则中国不是越来越差?
DriverEntry 发表于 2009-6-24 10:13

我是觉得父辈那种刻苦钻研拼搏的精神在我们当代，或者比我们更小的那一辈，是感觉越来越少了。

但是，我身边还是有些80后， 为人还是比较谦虚，做实验，读书还是非常努力的。

也有相当一批年轻过来留学的， 眼高手低，就象狐狸所说的那样。

毕竟现在出来的学生更多了。

so猫UID: 148633

26# chusuifeng


我完全同意小楚的观点~
而且话说回来~ 我以前听过一个人说过这么一段话~
以前老一辈的留学生每个月在美国拿的工资~ 可以养活一大家子买车买房~ 是他在国内能拿的钱数目的至少20倍~
只要做出一丁点什么东西~ 绿卡什么的都没问题~
现在呢？

当时我还记得那个人说，你现在给我在国内工资能拿的20倍的价钱，让我发个3，5篇paper就能申请绿卡，绿卡不用死等，工作不用担心，我也给你起早贪黑。

虽然说听起来挺好笑得，但是想象也有道理。

现在的小孩子不像以前，不是两三句为科学献身的话就能骗到的，也不是那种吃亏也不吭声得主了。

话说我挺烦那种中国人在美国当教授然后说中国学生这不好那不好的，然后动不动就扯到generation怎么样的，自己沟通能力不行还怪别人，合着中国人就活该起早贪黑不能有怨言啊？你不满意开了人就是了，背后嚼什么。
而且我最烦动不动扯到80后要垮。我每次恼火了反驳就是，我们是不咋地啦，但是江山迟早到我们手里，况且我们不咋地，你家宝贝儿子闺女那种00后的会比我们更不咋地。爱信不信。

节俭的D同学UID: 2625249

同意楼上...

apolloxpUID: 156355

要说以前大学生或者留学生的更优秀更刻苦一些，应该是不假的吧
毕竟进大学和出国留学的门槛都已经大大降低了

不过我觉得中国学生素质总体还是不错的

建议黑狐狸兄的这位朋友以后招学生的时候好好挑挑，好学生还是有不少的

汉魂唐魄UID: 115649

比如说现在学生不如以前的话题。你是以你自己为标准和经历去衡量现在学生的勤奋程度。

那么广义经济上看，60后来美国的年代是上升期，黄金年代，读完博士光明一片，只要你肯熬那么总有出路。现在学生面对的不光是这种学业的压力和无时不在的就业恐惧。公司HR最不愿意雇佣的就是新出炉的博士，跳槽概率最高，贡献率最低，而且还得花时间培养。另外，前两年H1B签证一日告缶也让很多人即使是找到工作也不可能转换身份，不得不回去继续博士猴。这些都是60后一代从来没有面对过的，更不用他们一大部分拿的是6.4血卡，身份无忧。而且，现在是资讯爆发的年代，90年代打个越洋电话都困难，现在点一下鼠标就能知道天下大势，可以选择的道路众多，很多人不光是在读书，面对这种无刻不在的经济危机冲击，也是在考虑自己应该如何生活，如何保持平衡，如何选择自己未来的道路，充满了不确定感。你要求学生每天工作15个小时是荒谬的，因为我们这一代的未来是缺乏保障的。

从狭义人文观念来看，新一代和老一代也有极大的差异性。比如新一代英文流利，通晓三教九流的杂学，对世界没有陌生感。老一代赴美20年英文依然糟糕有些许沟通问题，除了自己的科研领域缺乏常识，对世界没有时间去了解。而且更重要的，新一代成长中是中国经济发展速度最快的时代，日新月异的变革无所适从，缺乏稳定感和使命感。而老一代只要读好书，就有好工作，然后就能娶漂亮媳妇，出国，住大房子，拿绿卡变华侨等等在我们这一代看来是不可复制的。

汉魂唐魄UID: 115649

对于60后一代，出国在外工作，我遇到的最多的，一般用英文交流几句，然后看看衣着，问问住在哪里，互递名片看看头衔，基本就能分析出他在美国的历程，着实乏善可陈。

在我的社交和工作经历中，最难搞的也是这些60后。

美国人是最好打交道的，yes or no。中国人其次，该送钱送钱该潜规则潜规则。比较难的是在中国的有美国经历的人，这些人思维逻辑比较混乱，就好像两条平行线，他的标准范畴在两者之间宽频震荡，但是公对公私对私，卡两端走线，大面上谁也说不出什么。最难的就是这些在美国的中国60后，他们最擅长的就是双重标准，随时自己打自己嘴巴，完全没有逻辑可言。

就我自己的经历，对于在海外的绝大部分60后都是持绝对否定态度的。比如外表上不理发，不修脸，不洗牙，不合时宜的服装，不去健身房保持形体，对后辈善于摆架子装孙子。喜欢看人出丑，缺乏责任感。平时工作还好，私人聚会讨论最多的就是回国拿多少钱，哪里小姑娘好骗，缺乏国内基本常识，很可笑的欺诈手段，随时保持高人一等的姿态。

对于说现在学生不行了的论调，我对这种人的回答就是：“ Do you got balls or brains? Cause I didn’t see either on your mother fucker 60’ generation. If you wanna slave me, I swear to God to slave your fucking bastard offsprings, and again and again and again untill the whole planet got fucked up. Is that what you want to say?”

colorfulUID: 16619

每个人的情况不一样吧，还是有好的
就算不好的，我看年轻时候为什么要如此稳重呢，闯点祸野正常，长大些就好了吧
个人意见