现在的寄托缺乏精神领袖，有水化的趋势

宇宙婴儿UID: 2631584

标题这样写很难听，众版主拍砖是难免的。在寄托这么久，认识了不少好朋友，寄托在我心里的分量是很重的。就是因为分量重，所以期望高，所以看到一些问题就会特别心痛。我不是个喜欢憋话的人，大家拍砖随意。

“飞跃蹉跎志，寄托尤温暖；别叹桑榆晚，朝霞尚满天！”美版首页上这句话，自从我最初来寄托，就好像一直在那儿。我一直记着这句话，直到现在还不时念叨一下。但是这句话不知道欺骗了多少渴望指点迷津的人们，尤其是大龄女青年。本以为在这儿可以找到志同道合的人，但是实际上找到的是什么？

最近“大龄女青年”这个话题特别火。看看这两个帖子吧：
https://bbs.gter.net/thread-1710576-1-1.html
https://bbs.gter.net/thread-1714085-1-1.html

绝大多数帖子都是劝楼主以家庭为重，留在国内发展。有些人在这样劝了很久后发现楼主不买账，就觉得楼主心里早就有倾向，来这儿纯属寻找认同。我想请问一下，寻找认同是错误吗？如果不是为了寻找认同，为什么要来寄托？为什么不去天涯、百度贴吧？为什么不去专业的心理咨询网站？

我个人觉得，大家都是以出国为目标，所以才会在寄托相遇，在这儿大家应该以一种相对比较理性、比较职业化的方式交流，把事业和生活分开讨论，因此我认为评论别人的私生活是一种非常不合适的行为。别人前来询问“出国好还是考研好？怎么才能在职业生涯中走得更好？”结果回帖人一看是大龄女青年，上来就来一句“赶紧嫁人”。如果是在日常生活中和比较熟悉的人交流，随便说这么一句是无可厚非的。但在寄托这种本意在于让有职业梦想的人讨论前途的网站，任由这样的话泛滥是非常不合时宜的表现。最关键的是，这种行为得到了版主的纵容，整个帖子内容严重水化，相当一部分回帖对楼主的职业素养提升没有任何帮助。尤其是有人说那个30岁的楼主是“女卢瑟”（https://bbs.gter.net/forum.php?mo ... amp;fromuid=2631584），我觉得这句话带有人身攻击的性质，绝对不能纵容。

王版在之前的帖子里提到过“有人的观点有点小众，但是也要保护”。一个好的论坛，我觉得至少要要有一种互相尊重的氛围，尊重不同的观点是一个很对的方向。但是任何观点都应该有一个底线，那就是不能有人身攻击，哪怕带有暗示性的人身攻击都不应当纵容。有人给“30岁”那个帖子回复说“高龄孕妇流产，再孕，折腾得起吗...”（https://bbs.gter.net/forum.php?mo ... amp;fromuid=2631584），这话说的虽然是事实，高龄产妇怀孕确实不容易，但是他这样说就很难听。如果是他身边的同事，他敢把这样的话说到人家脸上吗？他是觉得这里是网上，说话随便，想到啥说啥，但寄托是个有质量的网站，不是给他吐槽用的。我们包容他，那我们把其他用户放在什么位置上？

再就是，我觉得大家有必要思考一下寄托存在的意义是什么。现在寄托很重要的一个好处是给实干派的，那就是下载资料，交流考试和申请技巧。那么大家觉得我们有没有必要欢迎那些有梦想但是还没有开始行动的人？现在出国是一件成本很高汇报也未必大的事，所以大家都理性多了。但是我希望大家想明白理性的定义，是不是打压别人出国的想法就是理性了？这个社会是有条条框框的，比如25岁之前要努力学习，拿高学历，25~30要努力赚钱，30要成家立业，35之前要有孩子等等，是不是把这个条条框框往别人身上套，就是理性了？这种框框在国内很流行，在国外其实并不流行，我身边就有很多大龄未婚女，过得都挺好的，不知道为什么很多身在国外的同学还是那么喜欢那些条条框框。寄托作为一个出国群体的网站，用户素质应该都比较高，而在我看来一个群体素质是否高，多余多样性的包容性强不强是一个很重要的指标。如果说大家在日常生活中得不到关于出国的鼓励，没有人能容得下他们出国的想法，来到这儿还是得不到任何鼓励，那么至少说明寄托是个人文环境不达标的网站，缺少一个重要的功能就是给人鼓励和支持，资料丰富另说。

目前我觉得寄托精神有很重要的一点就是“自由，共享”。这一点寄托确实做得很好，考试版的资料之丰富绝对没的说。但一个良好的人文环境不能缺少尊重，不能缺少开明包容的引导理念。说话要以鼓励和引导为主，不能野蛮教育。大家可以觉得30就该结婚，但不能以一种攻击性的语气说这种话。人心都是肉长的，站在那些用户的角度上想想，人家看到这话是什么心情？还有人说那个30岁的楼主不成熟，缺乏职业认识和执行力，我觉得成熟不成熟这种结论不是能随便下的。虽然年龄小不代表阅历少，但是最好还是谦虚点，如果比人家小个七八岁，最好还是想想自己是否有亲身经历为自己的评论作支撑。纸上谈兵谁不会？如果一个十七八岁的少女对一个10岁的孩子说，我失恋了，好痛苦。那个孩子如果说，你都这么大了，还不懂得如何面对挫折。我的好朋友不和我玩了，我看了动画片就开心起来了！你想想这个十七八岁的少女是什么心情。有些能力，不是年龄越大就越强的，不是年龄大几岁就什么事都该处理得好了。

“飞跃蹉跎志，寄托尤温暖；别叹桑榆晚，朝霞尚满天！”意思似乎是说，如果你有飞跃的梦想，那么寄托就是你的家，给你鼓励和支持；不要后悔自己行动晚了，只要现在开始，就不算晚。这话到底寄托认不认可？如果不认可，就不要贴出来。如果认可，就不要不按照这个思想引导用户。请给那些有梦想的人以尊重，给人有意义的职业生涯指导，理性精神不是看到“大龄”就立即把话题转到结婚生子上。

另外就是大家有必要比较一下寄托和其他留学网站的氛围，比如一亩。如果大家比较一下求定位的帖子，哪个更有理性精神很快见分晓。一亩的发帖规则很严格，“顶”“好贴”这样的帖子都会被删，可是用户依然源源不断，就是因为帖子的质量相对较高。有老用户说一亩的创办人是背叛了寄托而去的，但是现在一亩已经对寄托构成了威胁，别人的优点还是要学。寄托包容性很强，但是如果歪风邪气太旺盛，就会逼走真正有价值的用户，所以没有论坛氛围上的引导绝对不可以。

crazyrobinUID: 2368627

理性 VS 感性
你发这贴时候是否情绪过于激动？
总有人有不同的看法。有句话叫 you got a dream, you gotta protect it. Don't ever let anyone tells you you can't do something.

小硕鼠UID: 3411565

版主确实应该起到部分舆论导向的作用
美版不清楚，考试版缺少精神领袖
比如我一直很遗憾自己GRE成绩拿不出手

苏梳眠UID: 2717864

总结一下婴儿姐的观点主要是，现实性题材在理想化命题下的局限性和庸俗性。
非常感谢婴儿姐对美版提出的意见。
我的看法是，第一，任何问题其实很难绝对的说好或者坏，对或者错，而辩论可以让我们扩展思路，在不断地观点对抗中，去除糟粕，留下精华。而我也坚信那些珍贵的理想永不褪色。其次，言论自由，我们不仅是捍卫其他人的发言权，更重要的是捍卫我们自己的发言权，现实中难以做到的，更希望在这个虚拟的世界里实现，我们践行我们的理想。第三是，人身攻击，这一点不同人有不同的认知，尤其在一些sarcasm上，敏感和不敏感会造成认知和判断上的不同，这点我建议当事人和所任版主协商解决。第四，寄托的理念。这里我对婴儿姐的意见有点迷惑，我们是需要像一亩三分地一样，专业，理性，冷酷，小众，甚至是作为一个中介，还是像10年前的寄托，或者旧G时代的寄托，无私，专注，沟通，奋斗，非商业化，还有梦想。不得不承认一亩三分地在CS和EE方面很专业，上面的大牛很多，个个都是牛气冲天，冷酷无情，但我们真的要成为那样的人么？也许那样用户是会源源不断，但虚假的繁荣和吸血账户的繁殖，长此以往不过是另一个太傻。个人觉得寄托要想活下去，NGO的发展方向会是不错的选择，至少在充满利益的留学市场上，让人耳目一新。至于帖子的质量问题，首先得保证发帖量，其次才能去筛选好帖，提高质量，所以你的问题只是结果，而不是病因，人气才是关键。
其实很理解婴儿姐的担忧，尤其对当事人的担忧，对寄托未来的担忧。
我就来说说我自己的例子吧。
大概中学时代，异常叛逆，打架，通宵网吧，早恋，甚至还离家出走过，但也就是我的中学班主任，我爸的同事，看起来瘦弱却精力充沛的女人，每次都用极其mean极其不留情面的训词将我拉回，那时候的我大概怀疑自己这辈子都是loser了吧，作为最糟糕的教师子女，只有被耻笑的份儿，但直到毕业之后，上完高中，上完大学，上完研究生，看遍无数人用糖包裹着的谎言将一个个孩子推进陷阱，我才真的理解什么人是真的为你好。而和身边几位发小儿聊过，发现班主任对她们更是严酷，甚至动过手，但反过来想，这位班主任也许就是我这辈子对我说最多真话，对我看的最清的人了，比我的父母还多。那些被放纵而不知所为的同学，有的彻底堕落了，有的变小偷了，有的变杀人犯了。排除那些教育理念上的不同和人格上的被侮辱，我一辈子都会感谢她的真话，尤其在心智不太成熟的年代，尤其在难辨真假的年代。
直到现在，我还对此心有余悸。警惕好话，尤其是那些不痛不痒的场面话和恭维话，珍惜坏话，尤其是那些对于你本性和命运一阵见血的判断。所以对于那些咄咄逼人的朋友，也许我会收起自己早已卑微的自尊，敞开心扉，用心聊聊，到最后也许伤口会愈合，生命也会更坚强～

crazyrobinUID: 2368627

小硕鼠 发表于 2014-4-2 12:20
版主确实应该起到部分舆论导向的作用
美版不清楚，考试版缺少精神领袖
比如我一直很遗憾自己GRE成绩拿不出 ...

多带小组，身体力行才能树立起形象。
你目前做的太少了

小硕鼠UID: 3411565

crazyrobin 发表于 2014-4-2 13:07
多带小组，身体力行才能树立起形象。
你目前做的太少了

学业繁重身不由己
暑假我二战G，带个组，本叔如果有空欢迎指导

蜥蜴也飞UID: 2894889

小硕鼠 发表于 2014-4-2 17:48
学业繁重身不由己
暑假我二战G，带个组，本叔如果有空欢迎指导

小老鼠加油

小硕鼠UID: 3411565

蜥蜴也飞 发表于 2014-4-2 20:39
小老鼠加油

这帖 - -
蜥蜴姐还是说两句吧

数字媒体技术UID: 3428178

先留个楼，也有一些话想说

蜥蜴也飞UID: 2894889

小硕鼠 发表于 2014-4-2 22:51
这帖 - -
蜥蜴姐还是说两句吧

想说的很多 不知从何说起

lz80521UID: 2756488

大概从两年前，2012年初开始（2012FALL 申请大部分结束），寄托美版开始大幅度的变冷清起来。老G结束后，G版也突然冷清下来。我想说的是，当时是寄托的一个转折点，值得好好总结一下。

蜥蜴也飞UID: 2894889

蜥蜴也飞UID: 2894889

lz80521 发表于 2014-4-3 10:06
大概从两年前，2012年初开始（2012FALL 申请大部分结束），寄托美版开始大幅度的变冷清起来。老G结束后，G版 ...

经历过两个时期。。。。飘过

so猫UID: 148633

每个人有每个人的看法，限制太多反倒不利于版面发展。
如果一个人让人说几句loser就不出国了，这样的人来寄托有啥用？寄托要这样的人有啥用？
现实就是这么残酷，打鸡血救不了版面，现在出国容易了，中国人有钱了，不是以前03，04年的时候闷头苦读刷寄托的时候了，大家也觉得gt分数不如以前重要了，当然你们这一代英语也比我们这一代好太多，眼界也高。所以准备的时候也不像我们当年那么严阵以待苦哈哈每天守着网交流了。
现在很多孩子们稍微上心点的申请文书都是去专业机构改的，学习小组学校一抓就一把，无论是材料diy还是看面试经验或者甚至申请流程的以后只会越来越少了，能上来报offer就不容易了。没办法，难度不同日而语的，所以也不如以前的人珍惜机会了。
基本上能做好的做好就行了。剩下的继续等机会吧。

刻意的引导舆论走向（比如仅仅是因为舆论三观不符就删帖）这是很要不得的行为，这里又不是一言堂，有分歧才有论坛存在的必要。

treesUID: 82785

这个讨论很赞，一段时间大家就交流一下对于底线的理解。

我是赞成王版的互相尊重与分享的，至于言语攻击，书写文字不容易代表真实情绪，每个人语言习惯不同。如果明确能看出是攻击的，版主应该站出来管，但是如果只是正常的讨论，不上杆上线是版主应该借鉴的原则。

关于，共情，从交流有效性上讲，共情是交流的第一步。但是论坛本就是百家争鸣的场所，来征求意见，就是为了得到别人真正的想法，但是决定还是自己做，并不只是共情一种交流手段。版主要做的，就是不时出来提醒大家讨论时候不要激动，不要人身攻击，鼓励百家争鸣。

另外，结婚生子和实现梦想在我的年龄看来，并不矛盾。。。

个人看法，欢迎交流