为什么都说刷试管啊？

owl0426UID：3195360

HumanEmpire 发表于 2015-4-23 08:52
设备更新换代，你能带回家卖了换钱。
并且，学术界比工业界穷，用人力顶机器，用廉价postdoc顶技术员，是 ...

一个设备可以用好几年，你请最便宜的人工，几年下来也不是小数字，更何况用设备能提高精确度，减少人为误差
反正我认识的老师一般只要有钱就不会在买设备上面吝啬

HumanEmpireUID：2237371

owl0426 发表于 2015-4-23 10:53
一个设备可以用好几年，你请最便宜的人工，几年下来也不是小数字，更何况用设备能提高精确度，减少人为误 ...

两种可能：1）你没见过工业界的那些辅助设备，自动过柱机是一个典型的替代人工的设备。
2）你要分清楚那些是用来替代人工的设备。你说你们实验室有哪个设备的作用是完全可以人力替代的。你不要说摇床和离心机是可以用人力替代啊。。。

owl0426UID：3195360

HumanEmpire 发表于 2015-4-23 11:17
两种可能：1）你没见过工业界的那些辅助设备，自动过柱机是一个典型的替代人工的设备。
2）你要分清楚那 ...

批量加样的、定时上水的泵，嗯，还有stomach机？

672347250UID：2848081

HumanEmpire 发表于 2015-4-23 11:17
两种可能：1）你没见过工业界的那些辅助设备，自动过柱机是一个典型的替代人工的设备。
2）你要分清楚那 ...

还真被human叔说中了，我们实验室就用手摇200次代替摇床几分钟，以前还用手机摄像拍压力表变化，然后分断截图读取数据，来得到压力随时间变化曲线，用来代替压力采集装置。。。

HumanEmpireUID：2237371

owl0426 发表于 2015-4-23 11:23
批量加样的、定时上水的泵，嗯，还有stomach机？

我很好奇你们做什么的？要用到批量加样，然后又没啥机械性重复性的劳动，应该一批的样品一次就都做完了。你如果一批搞了50个样品，自动加样了，然后再怎么办啊？完全不用一个一个的做一些什么处理吗？

owl0426UID：3195360

HumanEmpire 发表于 2015-4-23 11:52
我很好奇你们做什么的？要用到批量加样，然后又没啥机械性重复性的劳动，应该一批的样品一次就都做完了。 ...

只有涂板和做dilution需要一个一个来啊，dilution就做几个，涂板多一点，但是涂一个也就几秒，总不是说希望一点重复劳动都没有吧？做什么工作都会有一定的重复劳动

补充一下，一次加样几百个那个我们组基本用不上，不需要那么多，别的组用的多

HumanEmpireUID：2237371

owl0426 发表于 2015-4-23 12:04
只有涂板和做dilution需要一个一个来啊，dilution就做几个，涂板多一点，但是涂一个也就几秒，总不是说 ...

dilution和涂板两步，我高度怀疑在工业界也是用机械臂做的。学术界没钱，这段就人来做了。
原来听去药厂工作的说，他们那里DMSO（沸点140多度的），都能直接真空抽干。。。

HumanEmpireUID：2237371

owl0426 发表于 2015-4-23 10:53
一个设备可以用好几年，你请最便宜的人工，几年下来也不是小数字，更何况用设备能提高精确度，减少人为误 ...

既然说到钱，就再说一下人工。
对学校的来说，如果雇佣postdoc，是最有钱的实验室的做法，一年给工资和benefit 4w5. 工业界再是黑煤窑，光工资都要5w多，还要有福利。并且postdoc要求有“科研热情”，就说明一周要工作60小时的这种，比公司还长。
而钱不是很多的，可以找国内来的访问学者，一分钱不付，学生做TA，一年付三个月的暑假就行，劳动力有的是免费低价的办法来。

owl0426UID：3195360

HumanEmpire 发表于 2015-4-23 12:29
dilution和涂板两步，我高度怀疑在工业界也是用机械臂做的。学术界没钱，这段就人来做了。
原来听去药厂 ...

dilution机械化完全可以，只是也没多少，所以我也没觉得必须上机械
涂板也机械化我觉得有难度啊，每个板的基质多少是有差异的，部分还不平，机械现在可能这么灵敏，做到涂匀也不刮伤基质吗？如果能做到真是不错

owl0426UID：3195360

HumanEmpire 发表于 2015-4-23 12:33
既然说到钱，就再说一下人工。
对学校的来说，如果雇佣postdoc，是最有钱的实验室的做法，一年给工资和b ...

图人工便宜未必划算，知道一个导师，让不用给钱的研究生做一个项目，结果一个不慎，俩人都没发现那个学生数据出错，直到大半年后错误大的不行了才发现，这其中浪费的材料不知顶多少工资了。
所以其实不是人人都喜欢图便宜就用缺少经验的人

672347250UID：2848081

owl0426 发表于 2015-4-23 12:41
图人工便宜未必划算，知道一个导师，让不用给钱的研究生做一个项目，结果一个不慎，俩人都没发现那个学生 ...

大概就是这种情况多了，花了钱还做不出东西，才有那么多心里变态的老板和被坑惨的学生

owl0426UID：3195360

672347250 发表于 2015-4-23 13:08
大概就是这种情况多了，花了钱还做不出东西，才有那么多心里变态的老板和被坑惨的学生

所以说做人要大气啊，在设备上多投钱，请有经验的博后和实验员，保障博士生资金稳定，看似花钱多，其实从长远看是惠而不费的

672347250UID：2848081

owl0426 发表于 2015-4-23 13:23
所以说做人要大气啊，在设备上多投钱，请有经验的博后和实验员，保障博士生资金稳定，看似花钱多，其实从 ...

这种PI算是很nice的了，可惜实在是少数

owl0426UID：3195360

672347250 发表于 2015-4-23 13:25
这种PI算是很nice的了，可惜实在是少数

还好，55分吧

HumanEmpireUID：2237371

owl0426 发表于 2015-4-23 13:23
所以说做人要大气啊，在设备上多投钱，请有经验的博后和实验员，保障博士生资金稳定，看似花钱多，其实从 ...

你说的是一个正常情况。就好比说煤矿要多用自动化设备，保障安全的投资都要充足，这样才能提高效率降低风险。但是现实情况是大部分煤矿这些东西都能能减则减。
在工业界，当然是这样的。但是生物funding争夺已经你死我活，这些规则统统不成立。