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[校友答疑] 毕业生聊聊UW-Madison Econ MS项目 [复制链接]

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发表于 2021-3-7 00:18:36 |显示全部楼层
本帖最后由 alanli97 于 2021-3-7 01:27 编辑

前言:
大家好,我是JY,之前是UW-Madison Econ MS项目二年级学生(20年12月份刚刚毕业),近期正在等待PhD申请的录取结果,如果后续没有意外惊喜,应该会加入本系PhD项目再读5-6年。

回顾过去两年的海外求学经历,体会颇多,这个项目也为我带来了不少帮助。恰逢近期版上一些所谓的UW-Madison Econ MS答疑帖子引起了强烈的反响,可能也给众多还未做决定的学弟学妹们带来了对这个项目相当负面的印象。我不否认这些帖子为大家带来了一种全新的解读这个项目的视角,但它们对项目的描述与我过去一年半以来在麦迪逊的所见所感大相径庭,有可能会对后人造成一定程度的误导。时间回到2019年春,如果读到这些帖子,当时想要寻找合适跳板的我很可能会在UWM和NYU的Econ MS项目中选择NYU,但很庆幸当时读到的是GK前辈的帖子(下文附链接),全文对UW-Madison Econ MS项目的“吹捧”坚定了我选择麦迪逊的决心。两年后的今天,回望往事,我很庆幸当初选择了UWM。基于这样的想法,下文将先对该项目几个被广泛讨论的问题做出一定的回应,然后从我的视角,做一个关于这个项目的概述。我将尽量客观地做出评价,但由于每个人的评价受到自身经历影响,不可避免带有一定的主观色彩,还请大家在阅读后独立思考,做出自己的判断。

本帖的结构极大地参考了GK前辈的帖子,在此先表谢意,链接如下:
http://bbs.gter.net/thread-2227524-1-1.html
如今两年过去了,项目的现状出现了一定的变化,希望本帖能够为对麦迪逊硕士项目感兴趣或有疑问的各位答疑解惑,如有问题,欢迎评论或私信。

正文:
第一部分 焦点问题回应

1. 计量内容一学期就能上完,三门计量课毫无必要?
计量渗透在整个经济学领域的方方面面,实证论文很少有不用到计量的,且系里的三门计量必修分别侧重不同的内容,少有重复,因此我认为三门计量课是很有必要的。我在每门课上都有相当大的收获,对 “计量内容一学期就能上完”这种观点不敢苟同。Econ 706(也就是计量3)虽然是以论文作为考核方式,但前半学期West和Taber讲述了大量的计量理论与实证内容,旨在为同学们后半学期的论文撰写打基础。虽然West讲课略显枯燥,但是可以看出Taber花费了很多精力筹备前半学期的课程,他对于IV、Panel和DID的讲解令我获益良多。综合来看,我认为项目“2微观、3计量、1宏观、1数学、3选修”的课程结构还是比较合理的,对选修课的范围也给予了相当大的自由度,只要是能够证明与Econ相关的课,都可以作为选修,因此CS、Math和Stat课程往往是选修的热门(其它课程具体问题具体分析,可以在enroll前跟小秘先确认符不符合毕业要求)。对于3门选修,我自己选择了Math 632(随机过程)+两门Econ博士课,也有很多同学选择Math 521(数学分析1)。理论上,如果你想三门选修都选CS或者Math也是没人拦着你的。

2. 港中深同学走Madison项目可以拿两个文凭,所以直申Madison的硕士项目亏了?
持这种观点的人大概对跳板项目的作用存在极大的误解。对Econ申请来说,connection is everything. 想在千军万马过独木桥的Econ申请中杀出一条血路,最最最最最重要的就是拿到好的推荐信。而好的推荐信,一般可以通过如下三种途径获得,个人认为难度依次递增:一是在教授课上成绩优异且课下积极交流(这里指有效交流,比如你在学习课程材料的过程中能提出好的问题,单纯为了套近乎就算了,教授们也不是傻子),二是在706课程中与导师积极交流并写出较为出色的706 Paper,三是给教授做RA且获得认可。而港中深的同学与秋季入学的MS相比,在这三种拿信方式中都是存在天然劣势的,因为他们在本系修读课程少,在Madison呆的时间短,且不修706。

3. 该项目无RA机会,因为系里录取信上明令禁止做RA?
该从项目毕业了还能说出这种话的人,要么是没认真读系里的要求,要么是理解能力或信息收集能力堪忧。项目命令禁止的是免学费的RA,比如博士项目提供的TAship和RAship就都是免学费的。事实上,这类RA机会根本轮不到硕士,而大部分按工作时长赚钱的paid RA是完全被允许的。据不完全统计,在过去几年里,做计量的Xiaoxia,做Labor的Chao,做国经的Charles和Dmitry,做IO的Lorenzo,做Micro的Marzena和Lones都用硕士学生做过RA(当然大部分是unpaid,因为能找到教授愿意带你已经不错了),也有些前辈表示商院和农经系的RA相对来说更加好找。总的来说,RA虽然不是“发邮件询问”就有,但如果用心去找,或多或少总有些机会摆在眼前。但能不能抓住这些机会,或者抓住机会后能不能做得出彩,使其在申请中派上用场,就完全是另一回事了。

4. 麦迪逊是不是野鸡学校?
可能只有家里亲戚会这么觉得吧。商科而言,UW-Madison在中信和建投的校招名单里,去年暑假同学里传得沸沸扬扬的信达证券校招名单的全球五十所,UW-Madison也名列其中。据回国找工作的同学亲身体会,商科而论,麦迪逊硕士比大部分英硕在北上深混得开,能跟UCL硕士打一打,因为国内HR眼中大部分还是对*美国*的MS有加成。项目认可度与港三所大致相同,国内而言大概类似于中上985,在大部分情况下学历上都不会给你扣分(以上均为同学原话)。本段无意讨论UW-Madison与上文提到的学校孰优孰劣,只是想通过回国工作的同学视角,向大家说明Madison与传统意义上的野鸡学校没有半毛钱关系,即便最终没有在项目里stand out,拿到这样一个硕士文凭也与“浪费钱”三个字不沾边。

5. 我本科因为种种原因成绩一般,但自认能力尚可且对读PhD有热情,这个项目适合我吗?
当然,原因下文详述。

第二部分 聊聊我眼中的UW-Madison Econ MS

基本情况:
1. 照例先贴项目基本信息,17年LXF前辈的帖子已经做了很好的阐述:
http://bbs.gter.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2079185&extra=&highlight=UWM%2B%CF%EE%C4%BF&page=1
City of Madison和campus的情况在GK前辈的帖子中已经有了很详细的叙述,我个人的感受与前辈非常相似,威州传统白人州,总体感觉非常安全、友好,且消费水平不算高。大部分人选择的公寓都在学校周围,学生可以领到免费公交卡,且校园周围超市可以满足绝大部分人生活所需,加上网购发达,即使没车也并没有太大不方便。学校运动设施齐全,新体育馆Nicolas极其豪华,本人在毕业前有幸去了一次,可惜因为疫情原因,八片篮球场不开。校内图书馆众多,绝对能满足你的自习需求。

2. 系里2019年秋有100位左右同学入学,其中七成左右中国人,其他同学来自日、韩、印、中东、欧洲和美国等地。中国同学中有10个以上美本,陆本同学中大概有一半左右来自985和211。中国同学中一半左右申请PhD(以上数据全凭个人印象)。

3. 一个学分2000刀,30个学分毕业。从17年开始就说要涨,说了四年如今还是2000刀。由于研究生课程和本科生高阶课程几乎处处都是3学分,effectively相当于修满10节课毕业,其中必修7选修3,可两年或一年半毕业。系里推荐的毕业时间是两年,推荐的课程分布是3331,即前3学期每学期3节课,毕业学期1节。但据我观察,有相当一部分同学会选择某一学期上4节课,或者暑假修1节课,这样3学期即可达到毕业要求,可节省半年的生活费,对于找工作的同学来说也多出半年的实习时间。3学期达到毕业要求的同学可选择直接毕业,也可以最后一学期多选一门课,两年毕业(往年大部分想要继续PhD的同学会选择多选一门课,呆满两年毕业,不过今年由于疫情原因,一年半毕业的人数略有上升)。

4. 7门必修包括1数学、3计量、2微观和1宏观。其中第一学期必修课为数学1、微观1和计量1,第二学期必修为微观2、计量2和宏观1,第三学期必修只有一个计量3。系里这两年出于方便找工作的同学获取数据分析技能(以及降低核心内容难度)的考虑,给微观2和宏观1加开了applied track(与原本的theoretical track相对应),供大家自由选择。

关键信息:
1. 本系PhD项目在过去两年从MS项目稳定录取4个学生,去年是3中1外,今年截至目前已经知道至少有3个中国人拿到本系offer。在今年申请季史上最卷,全美Econ纷纷大幅缩招的大背景下(e.g. Stanford缩招5成,Columbia只招5个,UPenn不给Funding),Madison能顶住压力不缩招(消息来自系主任Ananth),个人感觉还是相当良心了。

2. 作为一个学术项目,系里提供的学术资源虽然并不完美,但对绝大多数人绝对够用。除了必修的1门数学课以外,必修课、应用类选修课以及博士课的任课老师几乎全部都是领域大牛,在他们的课上如果成绩出色,推荐信会非常拿得出手。比如,在微观2的授课老师Lones的课上排名靠前往往可以拿到非常powerful的推荐,项目过往的top placement很多都出自他手。计量3(课程代码Econ 706)的考核方式非常独特,前半学期由两位教授授课,后半学期给大家分配导师(当然如果你有idea,一开学就可以开始跟导师meet),期末要求提交一篇论文。三位导师West、Taber和Houde分别是Macro、Labor和IO领域的大牛,且只要你足够积极主动,他们的指导都非常认真负责,完全可以做到weekly meeting,我甚至怀疑你如果足够productive,任何一个导师都可以每三天跟你meet一次…。出色的论文作者可以拿到很不错的research推,弥补profile中没有像样RA的缺陷,且706论文可以用作申请时的writing sample,好好写的话绝对会是申请材料的加分项。系里summer会安排PhD学生带reading group读论文,有毅力(反正我是没有)的同学可以把这当做706论文的开端,积极与带队的PhD沟通,refine自己的research idea。作为系里重要的收入来源,系主任对MS项目也非常重视,pre-Covid时期隔三差五安排学生与老师一同就餐,虽然饭菜一般,但是一个很好的social过程,很多同学也会借这个机会跟老师聊聊如何找RA和PhD申请现状。

3. 系里的就业服务总体来说给我的印象是很supportive的,career office有两位导师提供免费的1对1简历修改服务、1对1咨询服务以及1对1模拟面试,在学生系统里即可预约,每周还会发newsletter,介绍本周career office组织的活动并汇总一些美国econ相关的就业机会,此外也会经常邀请业界嘉宾开讲座并回答大家的问题(虽然我志在PhD从来没去过),印象中每学期都会有一些求职方面的workshop,但我从来没仔细读过career office的邮件所以也只记得这么多了。记得19年还有DC的econ consulting公司来系里开宣讲招人,筛选标准破天荒地从PhD降低到了MS,当然Covid之后就再也没见过类似的事情了,也可能是我越来越不读career office的邮件了…。此外,在课程设置方面,系里近两年也明显增加了一些应用型选修课程(比如用R和Python做数据分析)。总体来说,虽然MS项目以PhD跳板闻名,但可以感受到系里对于MS学生的就业问题重视程度不俗。当然还是要指出,非美本且缺少编程等硬核技能的Econ硕士想要在美国找工作,即便在pre-Covid时期也是非常困难的,抱着留美工作想法来就读项目的同学建议做好思想准备。

4. 如果你的经济学背景稍弱,MS项目可以完美弥补你在这方面的劣势。虽然项目必修课与博士课绝大部分都比较硬核,但并不要求任何的经济学基础。只要数学能力出色,即便是从未接触过经济学的同学也相当有机会脱颖而出。

5. 项目的内卷程度目测比其他两大著名跳板Duke和Chicago低不少,stand out的难度相对来说小一些,毕竟MS项目录取时的bar就比这俩学校低(比如我,被MAPSS直接拒,被Duke MAE 先WL后拒。PS. 渣男Duke,当年申MS就WL我,如今申PhD还WL我…)。另外,项目里决定找工作的同学往往越到后期越不会在乎成绩,对于“大部分同学都很努力”这种耸人听闻的言论,我只想说,好好学习的同学比例真没这么高。

项目缺点:
1. 有用的RA是真的难找,这种情况在近两年春季research被取消后更甚,不过春季research已经在20级恢复了,这两天20级同学正忙着写proposal。系里的Labor大牛Matt在某次social午餐时表示,之所以RA机会难找是因为僧多肉少,一旦有机会PhD学生就会像tiger一样扑上来,且MS学生从研究技巧到编程技巧都相对欠缺,对于教授来说,花时间教MS学生可能还不如亲自动手来得快。IO大牛Alan在某次panel上表示,他最可能用MS学生的情况是数据处理,如果该同学对某一种统计软件非常熟悉,就会变得useful。一般来说MS项目每年可能会有不少同学找到本系RA,但其中真正能在申请中发挥作用的RA经历凤毛麟角。前辈们普遍表示隔壁商院和农经系的RA相对好找,且非常喜欢Econ系的学生,但由于我并没怎么找那边的RA,也无权评论太多。

不过好消息是,并不是只有RA才能把你place进排名靠前的PhD项目,毕竟706论文已经为教授们提供了comment on your research potential的机会。我的个人感受是,RA是锦上添花的点缀,但指望它雪中送炭则困难得多。以自己为例,我在找RA的过程中也是四处碰壁,最终却凭借两封课程推和一封706论文的research推拿到了本系的offer。在MS项目,必修课和706就是你的基本盘。PhD申请这事就像上市公司治理,长远来看,能够跑赢大盘的公司往往是由于基本面出色。基本面优异又恰好落在风口概念上,股价往往可以一飞冲天;基本面一塌糊涂却总想着蹭热点概念,最终结果恐怕一般不会太好。将能否找到RA作为评价一个项目好坏的重要依据,则更是片面得可怕,毕竟一个PhD申请人的profile远不止RA经历这一个维度。

2. 虽然我没有这样的感觉,但身边有些朋友表示系里MS项目秘书Tchai回邮件很慢,有时甚至干脆不回复。不过其实这样的事情也很好解决,着急的事情就直接打电话,不着急的话几天内不回复就再发一遍,再不回复就发邮件找系主任,系主任一般回复很快并且会抄送Tchai,这种被抄送的邮件Tchai往往不出30 min就会回复。办法总比困难多,读完隔壁的“芝式冷漠”,我觉得本系MS项目在这方面还算是幸福。

个人总结:
一个好的跳板项目,应该做到让每个人申请到与其实力匹配的PhD项目,而非保证所有申请PhD的同学都能拿到好的offer。如果你同意这个定义,那我认为麦迪逊这个跳板项目即便不说优秀,也是相当合格的。Lones 2016年在某Facebook评论中,将本系的MS项目描述为to remove the noise signals in students’ undergrad studies,我认为这可以很好地概括这个项目的特点。如果你因为某些noise signals导致本科成绩不够理想(比如社团活动耗费精力过多),或本科推荐人connection不够,但自认能力尚可,愿意为PhD梦想拼搏一把,这个项目能很好地满足你的需求,因为系里大牛众多,必修课和博士课的任课老师们的推力绰绰有余,只要看到你的实力,有能力把你推到北美任何地方。近几年硕士项目PhD Placement相比最初几届略有下降主要基于以下两个原因,一是近几年整体生源水平略有下降(要知道MS项目第一届来了七八个清北前辈,985遍地走),二是近年来Econ PhD申请内卷程度指数级提升。

以我个人感受,只要你的本科成绩没有遭受毁灭性打击,在MS项目的优异表现可以极大地掩盖本科的不足,毕竟在北美PhD招生委员会眼中,大部分国内学校差别不大,在Madison的表现远比本科成绩更具参考价值。但同时要明白,跳板不是火箭,你使多大力就能跳多高,想要拿到好的成绩,写出出色的paper,需要付出相当的努力,如果连“发邮件询问RA”这种事都能拿来自我安慰,将其当成努力学习的证据,那也无怪Top 100全拒,在Wisconsin感受生理和心灵上的寒冷了。

第三部分 结束语

在econ PhD job prospect显著下降,且PhD申请内卷程度逐年加剧的今天,读跳板硕士对大多数人来说都是一个值得深思的决定,但如果你已经下定了决心,UWM绝对是值得你认真考虑的地方。希望本帖能够为此刻还在迷茫的学弟学妹们稍稍拨开迷雾,帮助你们做出更加informed的决定。祝大家都能在漫漫逐梦之路的尽头拿到满意的结果!








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太有道理了,帮顶

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发表于 2021-3-7 00:49:57 |显示全部楼层
以为老哥写小论文,没想到是长论述,i了i了,大赞!

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发表于 2021-3-7 01:31:03 |显示全部楼层
帮顶一顶!

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发表于 2021-3-7 18:35:58 |显示全部楼层
计量3(课程代码Econ 706)的考核方式非常独特,前半学期由两位教授授课,后半学期给大家分配导师(当然如果你有idea,一开学就可以开始跟导师meet),期末要求提交一篇论文。三位导师West、Taber和Houde分别是Macro、Labor和IO领域的大牛,且只要你足够积极主动,他们的指导都非常认真负责,完全可以做到weekly meeting,我甚至怀疑你如果足够productive,任何一个导师都可以每三天跟你meet一次…。


+1 +1 真的不是老师不行,是(我)自己不行。706的老师都非常负责 只要你肯学,老师就会给你feedback

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发表于 2021-3-8 21:18:27 |显示全部楼层
LStellar 发表于 2021-3-7 18:35
+1 +1 真的不是老师不行,是(我)自己不行。706的老师都非常负责 只要你肯学,老师就会给你feedback

哈哈哈哈 是项目的前辈吗~据说19年以前Houde还不教706

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发表于 2021-3-9 10:56:30 |显示全部楼层
受益匪浅!帮学长顶一下!

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发表于 2021-3-9 16:39:11 |显示全部楼层
守望者@final 发表于 2021-3-9 10:56
受益匪浅!帮学长顶一下!

谢谢,很高兴对你有帮助!

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谢谢分享。

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发表于 2021-3-17 09:37:43 |显示全部楼层
恭喜西财的学弟!

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发表于 2021-3-17 09:37:54 |显示全部楼层
恭喜洗菜的学弟!

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发表于 2021-3-19 14:18:50 |显示全部楼层
Psyduck鸭 发表于 2021-3-17 09:37
恭喜洗菜的学弟!

啊哈才看到,是学长吗

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发表于 2021-3-19 22:29:18 |显示全部楼层
alanli97 发表于 2021-3-19 14:18
啊哈才看到,是学长吗

哈哈哈,是的。16届洗菜的

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RE: 毕业生聊聊UW-Madison Econ MS项目 [修改]
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