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楼主: arhoo
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[难题汇总] 大家罗列、讨论一下argument里逻辑特别混乱,特别难分析的题目吧 [复制链接]

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发表于 2005-3-14 17:13:24 |只看该作者
算了,这幢楼基本上就我孤军奋战了。
贴一下我对105感冒和免疫这篇的分析把

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发表于 2005-3-14 17:15:03 |只看该作者

105社交,免疫和感冒

argu105简析
听说这道题目也是蛮有争议的,所以我也就先看了看。果然是看浑掉了,真搞不清楚里面是什么逻辑。和一个同学讨论了一下,发现仅在作者论证思路的理解上就和她有巨大的分歧。我的观点被认为是一派胡言,我自己也觉得有点变态,但总还有种强烈的力量让我相信我的判断。事实上,分歧本来就是有可能的。既然这Argument题目里面本来就是逻辑有问题的,那理解它的时候也得带着错误的逻辑去理解。如果带着不同的错误逻辑去理解,很有可能最终对它的论证思路都产生分歧。不知道ETS是否同意这一点。
我对此题的理解:
作者是想说:recent study中那些socially active的人比不active的感冒少,是因为他们immune system更强,所以“要想不感冒,就要多社交”。有人应该会觉得不解:从The researchers note that...一直到successfully fight off some new viruses这一大段讲immunity的东西到底是干什么的?其实这段话就是为了说明那些socially active的人immunity更强。它是想说,光是通过得一次感冒获得的immunity是没啥用的:专一而又暂时。However,那些社交广泛的同学总是有机会接触到a variety kinds of cold viruses的(这是作者的潜台词),那么他们居然还感冒那么少,看起来这种immunity不是靠一次感冒获得的单一而临时的那种,而是因为他们有比较strong的immune system(这就是Merely being exposed to...fight off some new viruses想说明的)。这里其实就是我给作者套上了一种逻辑错误:confuse an argument with an explanation。
这段话是以前pooh贴的一篇logic and fallacies的文章里的一段话,描述的就是这种错误:
An argument is also not the same as an explanation. Suppose that you are trying to argue that Albert Einstein believed in God, and say:
"Einstein made his famous statement 'God does not play dice' because of his belief in God."
That may look like a relevant argument, but it's not; it's an explanation of Einstein's statement. To see this, remember that a statement of the form "X because Y" can be re-phrased as an equivalent statement, of the form "Y therefore X." Doing so gives us:
"Einstein believed in God, therefore he made his famous statement 'God does not play dice'.
Now it's clear that the statement, which looked like an argument, is actually assuming the result which it is supposed to be proving, in order to explain the Einstein quote.

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发表于 2005-3-14 20:59:08 |只看该作者
好贴还是要顶的,只是我对105还是不那么明白,能找出3个错误吗?
还有73题,我看得有点晕,只找了两个错误:
1.出租的车的数量今后未必会增长;
2.租车利润不一定比卖车大,所以未必要转型。
以前看过别人分析说还有一点攻击的是“大部分司机都会开租来的车”,但个人觉得这跟结论没什么关系啊,还望指教!谢谢!
题目:
The following appeared in a memo from a manager of a car dealership.
'Ten years ago, long-term car leasing became available in our country of Mohilia as an alternative to outright car ownership, and leasing has steadily risen in popularity. For each of the last five years, the number of people leasing new cars has surpassed the number buying new cars. The average age of cars driven in Mohilia is six years; hence, if new car leases again outnumber purchases this year, it is likely that the majority of drivers will be driving leased, not individually owned, cars. Therefore, we should change the focus of our business from selling cars to leasing them.'
Rock Ur Body Right

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发表于 2005-3-14 21:06:10 |只看该作者
还有120 131 198,我也不是太明白,找3个错误很勉强,希望讨论一下!
Rock Ur Body Right

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发表于 2005-3-14 22:00:36 |只看该作者

142again

关于142,刚刚翻了一下讨论区里的老贴,又一贴里讨论得非常热烈,我把最精彩的那页链接贴出来:
https://bbs.gter.net/bbs/showthre ... 15&pagenumber=3
lakeqian的意见基本和我一致,核心是两个correlation之间的关系,function的意思一定要理解。几个攻击点都要围绕这个核心。不要过多纠缠study和well-established。尽管对于一个argument,它的前提也是要验明的。但这里推理内部明明有逻辑错误可以驳。

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发表于 2005-3-14 22:07:03 |只看该作者
arhoo,你关于50的分析的第二点不是太详细,因为没有说明压力的来源。我觉得这样说更好:地球上可能已有大气且压力很大,所以水无法蒸发。

我感觉这篇argument的每一句都有错误,它只是通过一些貌似是常识的推理得出的结论,没有一点有说服力的例子和数学推导。
GRE作文互动论坛 -> GRE考试综合论坛 -> TOEFL考试讨论专版  -> GRE_SUB -> 美国留学 -> VISA 美国签证 -> 行前准备::飞跃同期声 -> 异乡岁月※海外申请

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发表于 2005-3-14 22:24:54 |只看该作者
我感觉这篇argument的每一句都有错误,它只是通过一些貌似是常识的推理得出的结论,没有一点有说服力的例子和数学推导

是是是 一点对“量”的说明都没有

关于50的分析的第二点不是太详细,因为没有说明压力的来源。我觉得这样说更好:地球上可能已有大气且压力很大,所以水无法蒸发。

这个我的意思是……哎……这一点自己也越想越有问题,就把它去掉吧。要不等我再想想清楚

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发表于 2005-3-15 00:59:11 |只看该作者
是想说,光是通过得一次感冒获得的immunity是没啥用的:专一而又暂时。However,那些社交广泛的同学总是有机会接触到a variety kinds of cold viruses的(这是作者的潜台词),那么他们居然还感冒那么少,看起来这种immunity不是靠一次感冒获得的单一而临时的那种,而是因为他们有比较strong的immune system(这就是Merely being exposed to...fight off some new viruses想说明的)。
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我觉得作者并没有这样说吧,我认为你后半说的是对的
就是说不感冒是因为immune system强
但我就不知道文章中说的一次感冒是没有用的这部分有什么意义
我才是猪

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发表于 2005-3-16 16:11:23 |只看该作者
顶起来!
斑竹加精嘛免得它沉了
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发表于 2005-3-16 16:51:01 |只看该作者
也好。就加精吧
Life is full of drama.

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发表于 2005-3-17 01:56:47 |只看该作者
几道argument的分析
argu45
作者根据:1、猎人报告的鹿数量减少,2、全球变暖导致sea ice融化 这两件事的同时发生——concurrency,推出不能按习惯迁移是鹿减少的原因
分析:
1.deer迁徙的通道是否消失。sea ice 是一个全球性的比较笼统的现象。到底canada那些actic deer生活范围内的sea ice融化没,若融化融化了多少。鹿的迁徙只需一年内某些时候结冰就可以了。真的融到一年到头都不结冰了?作者都没给出。难以断定deer真的不能迁徙了
2.鹿真的减少没有。猎人的行动范围是局限的,对鹿的数量处于观察和估计,并不是严格的跟踪统计。可能鹿由于猎人的活动而减少了在猎人活动范围的出现。再者,作者没有说是北极鹿整个种群数量减少还是仅加拿大地区减少。有可能,即使如argument里所说迁徙发生困难,可能鹿向其他方向进行了比较远距离的迁徙,离开了此地。往北推,是不是有新的适宜生存的地带产生?那么实际总数还是没有少。除非作者证明鹿其他无处可去了。
3.即使以上两点都默认了。两者同时发生,说明有因果关系吗?可能鹿对迁徙的要求并不如此苛刻。或许是全球变暖造成的其他原因:比如说,鹿喜欢吃的那些植物。有可能是那些植物得生存在一年当中有温度变化的地方,气温变暖,植物反而活不了了?无食可觅,才是鹿减少的真正原因呢?

argu47
作者的思路:dim和cold都在mid-sixth century被记载推出dim是cold原因。排除meteorite说明volcano是dim的原因,进而说明volcano是cold的原因
分析:
执意dim和cold因果:
1.没有说清dim和cold发生的具体时间关系。虽然都在mid-sixth,但也是很长一段时间。万一cold发生在dim之前呢?记载如此稀少以至于可能无法了解细节。补充:事实上有四件事情:dim in Euro, dim in Asia, cold in Euro, cold in Asia。更加混了。不过我觉得这样要说清楚很难。实力强的bull们可以试试。
2.即使是同时发生或者dim先行,也未必dim是cold之因。日、地距离的变化,洋流的变化(从《后天》得到启发),是不是都有可能造成气温降低。作者没有有效排除。
即使认同dim和cold之因果,质疑volcano和dim之因果。
3.meteorite真的被排除了吗?没有记录未必没有光。既然说few纪录存留下来,有可能没存留下的可能当时真地记录了。或者就压根儿没人想到要记录?就算真的没人看到闪光,也不能说明没有发出强闪光。可能撞击发生在白昼区,而且当地又无人烟……能驳得太多了
4.meteorite和volcano是either-or的关系吗?就算没有meteorite之collision而有volcano之eruption,volcano也未必是dim之因啊 (其实还可以驳隆隆声一定是火山发出的这一点……不过我一下子想不出隆隆声的alternative explanation)
5.就算Asia有volcano,就算那个volcano遮了asia的天。但没说清楚在east asia还是west asia。Euro又没记载volcano闹,万一还刚好在west euro。east asia 德volcano如何解释west euro的dim呢?

argu120

1.调查结果不能说明wear helmet的人多了。作者没有说明这个调查十年前后的调查对象是否相同。十年前主要调查短途骑车的人而现在包括了热衷自行车运动的人?否则,后面的解释就无处落脚了
2.即使helmet越wear越多,结合accident的增加未必说明helmet的人更careless。相反,可能增加的accident正好是那些剩下的不wear helmet的人惹出来的。可能选择helmet的人恰恰是安全意识比较强的。那后面concentrate less on helmet的结论就没根据了。
3.accidents增加和serious injury是两码事。加强教育但较少对helmet的重视,可能导致的结果是:accident减少一点,但accident的injury rate增加更多。

argu131
1.pollution是否被真正排除?可能Omni的禁令落实得比较好,而Tria的禁令没有得到严格执行。执法不力,甚至官商勾结、腐败都是有可能的。如果是这样,那么不是修改禁令的问题了。还有,Tria是否有其他形式的污染出现?经过海域的船只曾发生泄漏?有没有这方面的调查?
2.即使pollution被排除,Omni禁捕,fish的减少也未必是fishing的原因。既然是marine mammal的sanctuary,有可能dolphine啊seal啊whale啊这些mammal的数量近来大增,fish是被它们吃光的
3.要照抄omni的禁令吗?既然tria的主要目的是保护mammal,也许mammal的活动范围比较大,起码20 miles,缩小大10 miles对mammal的影响会很大。
4.就算要改,为什么一定要照搬Omni?保持20 miles同时禁渔有没有可能会更好?

argu197(这道我开始诡辩了,呵呵)
对于这个suggestion,从两方面考虑:
necessity:
1.作者没有论证只有明确了objects才能adapt to new challenges。150年的风风雨雨我们都挺过来了,或许正是因为我们的特色:灵活 灵活才是adaptability啊
efficacy:
2.调查来的结果对确定目标有帮助吗?从教目的,学生入学目的,校友收获真的能够代表object of education吗?真正的OOE可能是潜移默化的,是他们没有体会到的呢?况且,意见可能千差万别。suggestion没有说明白最终怎么确定目标啊。靠简单多数(simple majority)吗?万一刚好想要混日子的学生占了多数咋办?
3.surely result in improved program? 仅仅是形成一份official statement和具体的program有联系吗?会不会换汤不换药?会不会把过多地emphasis放在所谓的evolution上反而忽视了对programs本身的重视?


198.
1.认为那句话是被unthinkingly accepted cliche是一个unsupported claim. General reading public应该是read了以后才同意那个观点的,critics阅读量更大,更不用说,writer可能有切身体会,自己的作品翻译以后就失去了原味。
2.translator are distinguished author可以有各种各样的。one可能就没法理解another的想法,造成理解上的偏差。distinguished author 又不是distinguished translator, 翻译本事未必好,可能只在英语的写作上出色,但无论英翻法还是法翻英都不行。自己翻译自己作品又怎样。虽然understanding上不会发生偏差,但在对其中一种语言的运用上功底不够。或是有些完全是linguistic discrepancy,没法弥补的
3.质疑比喻:首先,一个translator的一句话未必就是用来比喻翻译这件事情的。作者没有拿出明确证据说明这句话的用意。一个比喻是一种rhetoric,对reasoning起不到支持作用。况且,Violin 和 piano也不是完全能够保留对方的特色。timbre就是有差别的。

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发表于 2005-3-17 09:19:15 |只看该作者

真不错啊

应该置顶啊!!!赞~
本来想玩GRE,没想到被GRE给玩了。
人生格言:标榜强悍的人生观,勇做犇人!

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发表于 2005-3-17 10:06:42 |只看该作者
关于45:题目说鹿生活的地方气候要足够暖,植物才能生存.所以我理解的是天气变暖了说不定植物长多了,鹿儿们就不用到处跑啦,

关于47:big boom可能是earhquake啊,就连meteocite collision也可能会有boom的嘛
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发表于 2005-3-17 13:29:36 |只看该作者
题目说鹿生活的地方气候要足够暖,植物才能生存.所以我理解的是天气变暖了说不定植物长多了,鹿儿们就不用到处跑啦,

有是有道理,但cold enough仅仅是为了让它们能到处跑吗?那为什么不生活到南方来呢?

关于47:big boom可能是earhquake啊,就连meteocite collision也可能会有boom的嘛

豁然开朗
faint一下,这个居然没想到……

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发表于 2005-3-17 15:19:40 |只看该作者
感觉我考的46也很难写呢

寄托的斑竹真的做的很好了,看看太傻和满分的现在就知道寄托作文版斑竹真的是大好人,我觉得有些人说话就应该客观一些
我们就是这样苍老的,从时光的一端碾转到时光的另一端,请别说再见,不需要再见

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